Vlastimir Stoiljković
* * *
Parada ponosa je odraz Srbije i njenog karaktera i ličnog ponosa. Sve ovo što se danima dešava i o čemu se priča je samo Parada ponosa Srba. Parada straha, kiča, prevrtljivosti, neutemeljenosti i nedostatka ikakvih zdravih vrednosti.
Zašto to tvrdim i šta pod tim podrazumevam objasniću u par kratkih teza, odnosno o prikazu 3 stuba našeg nacionalnog ponosa: naroda, homoseksulaca i političke elite.
Prvo, imamo narod koji se u sebi više ili manje buni protiv parade homoseksulaca smatrajući da to nije ni prirodno, ni lepo, ni logično. Medjutim, narod nema dovoljno ponosa da to iskaže i da masovnim okupljanjima kaže šta misli, nego se skriva po kućama i gundja ispred televizora. Ponosan jedan narod, skriven iza lažne udobnosti i sigurnosti, koji neće da predje prag komfora koji je dostigao. Zato ga i spopadaju sve nedaće i nesreće jer ih je sam prihvatio. Odbijanjem da se boriš protiv zla, a odbijaš jer ne veruješ čvrsto ni u šta moralno, ti prihvataš zlo kao svog saputnika i nemaš više prava da se buniš protiv istog. Sam si ga uveo u kuću.
S druge strane učesnici parade ponosa su malobrojni, u daleko manjem broju ih ima, nego što stvarno pedera i lezbejki ima u Srbiji. Strah od povreda i javnog linča je zamenio njihov ponos. I oni su ponosni, ali ne da bi rizikovali kamen u glavu. Mnogi od njih će takodje paradirati bizarno obučeni, ali ispred televizora. I oni su ipak gradjani Srbije i deo ovog mentaliteta, možda malo agresivniji, ludji, histeričniji, ali ipak deo ovdašnjeg miljea. I njih isto sunce »miluje« i isti karakter jednog naroda ih oblikuje, jer hteli mi da priznamo to ili ne, svi su oni naši sinovi, ćerke, braća, rodjaci i prijatelji iz školskih klupa. Nisu uvezeni iz Amerike ili Evrope, nastali su medju nama, u porodicama koje su dopustile da se poremećaji dešavaju i dogode jadnim ljudima.
Političari i država nas ubedjuju mesecima da smo mi jedna ponosna država. Da branimo Kosovo, našu dijasporu po Crnoj Gori i Hrvatskoj, itd. Tako da su i oni sa puno gorčine i jeda prihvatili ultimatume od strane Evropske UNije da se parada homoseksualaca održi. Lično da se oni pitaju to ne bi dozvolili, ali ih eto teraju. I zbog viših interesa oni će dozvoliti Paradu Ponosa. Prevrtljivo će objasniti da je to potreba da se naše društvo nauči toleranciji, i da bez obzira što oni redom „prevrću“ folk pevačice i homoseksualci treba da imaju slobodno nebo i dugu iznad naših glava. Da nam najmračnije kreature uma obučene u bolesne kostime deci prikazuju kreativnost vrlog novog sveta. Gde je tu ponos? Nacionalni, državnički, lični. Nigde. I nikada se neće ni pojaviti u srpskoj politici, jer je ona nastala jednom dugotrajnom filtracijom fleksibilnih umova, koje je narod iznedrio da ih zabavljaju.
Suština Srbije i srpskog ponosa je jednostavna. Srbiji je dosadno jer su Srbi odavno navučeni na kafanu, politikanstvo, ogovaranja, lumpovanja, zavere, lenstvovanje, tako da svaki napor da se živi dosledno, principijelno i uloži napor, predstavlja muku za prosečnog Srbina. A ponos sve to zahteva. Zato ga Srbi nemaju ali imaju Paradu ponosa.
Kao u ogledalu.
. . .
Napomena Redakcije: Objavljeni tekst nije mišljenje Redakcije Bloga ili bilo kog autora sa bloga. Izvinjavamo se svim čitaocima koji ovaj tekst doživljavaju kao politički nekorektan.
Homoseksualnost, koliko ja rezonujem, je poremećaj koji je usadjen kod odredjenih osoba. Brže se manifestuje u sredinama gde se više propagira, sporije gde je javno potisnut. Ali ona postoji i samo je pitanje kada će se manifestovati. Na to neće moći da utiče ni porodica, ni društvo, ni crkva. Da li je opravdano nekoga žigosati kad ga je priroda, odnosno stvoritelj, tako „napravio“ – mislim da nije.
Zašto mislim da je to poremećaj? Čini mi se da je svrha života i postojanja ljudi baš taj isti život i postojanje, koji nam je stvoritelj, bez obzira kako ga nazivamo, podario, a to podrazumeva i osnovni zadatak – obezbedjenje produžetka vrste, što jedino „obezbedjuju“ muškarac i žena. Nijedna religija niti bilo ko drugi nisu pružili nikakve dokaze niti saznanja o prethodnom ili budućem životu. Znamo za samo ovaj jedan koji živimo.
Medjutim, egzibicionizam povezan sa homoseksualnošću je društvena bolest koja se obilato koristi u druge svrhe, pogotovu političke, ali i komercijalne. To je pošast protiv koje se treba boriti, jer pored neprihvatljivosti poruka koje propagiraju, ne postoji ni formalno pravna diskriminacija, da bi se na istu pozivali. U Srbiji vlada apsolutna politička poniznost ljudi na vlasti, a to je opet u cilju lične koristi – opstanka na vlasti i otimanja što veće materijalne koristi.
Homoseksualci su OK. Tretiram ih kao i ostale ljude. Time sto ne mogu da se razmnožavaju širenje im je smanjeno. Mada dozvolom da usvajaju decu, od te dece ce svakako napraviti vecim delom homoseksualce. Ipak, nisu pretnja za opstu populaciju. Medjutim meni smeta da ih gledam na ulici, televiziji, u magazinima, jer je meni to neprirodno i gadi mi se. I ne bih voleo da moja deca to gledaju. Zato mi smeta Parada. Mislim da homoseksualce u ovoj zemlji niko ne progoni, da nisu zigosani, kako to zan da bude, da imaju prava kao i ostali, i zato mi potenciranje njihovog postojanja ide na nerve. Onaj ko insistira na njihovim festivalima nije bas ciste svesti. Malo mu je um pomeren.
Ne nije bolest u pitanju vec sloboda izbora. Kada je rec o hemafroditima koji su izuzetno retka pojava tada mozemo govoriti o bolesti. Znaci kao sto je drogiranje sloboda izbora i ovo je na jedan nacin proizvod necije volje, htenja, usmerenog u najgorem mogucem pravcu. Ovim se direktno “reklamira“ smrt. Nista oko njih ne odise zivotom jer oni su sami sebe ubijaju iznutra. Latetno samoubistvo, i telesno i dusevno. To sto spolja zbog “mode“ je “in“ pa smo silom prilika u situaciji da ovo pod moranjem “slobodno“ prihvatamo je ustvari jedan uvod u totalitarni oblik razmisljanja koji se polako servira ne samo kod nas. Ne mora covek da bude dusevni bolesnik da bi bio “ van sebe“. Postoje i na interenetu svedocenja ljudi koji su dosli k sebi i izrezili zelju da se osobode ove muke, takve osobe treba razumeti…a sve ostalo je greh. Da bas to greh, o cijem postojanju liberalno, postmodernisticko drustvo ne razmislja guseci se u sopstvenoj bljuovotini, zvanoj “ljudska prava“. Djavo, na zalost, ipak postoji.
Srbija je paradirala ulicama i za manje sitnice od ove . Ali je svaki protest zavrsavao tako da `sjasi Kurta da uzjasi Murta`. Pa se valjda narod opekao , opametio i ne zeli vise da gubi svoje vreme a dobija pendreke ni za sta… Ponosna Srbija postoji , bila je na ulicama da isprati patrijarha Pavla, da oda postu ubikenom francuskom navijacu , da pozdravi prave sportiste ….Sto bi rekao D.Kovacevic : Beograd je bio i bice najlepsi grad.On se sad samo malo odmara !
Današnji dan je tužan dan. U svakom pogledu. Četvorodupla šteta. Parada održana – huligani divljali i lupali – ljud povredjeni – svetu smo pokazali nezrelost u svakom segmentu.
@Zlatko
Da li izraz *četvoroduplo* znači da nečega ima četiri ili osam? Da li je to pogrešna formulacija, kao i što se koristi nerezonski (po mom mišljenju nepravilno) izraz *duplo ili troduplo manje* jer sve što je duplo ili troduplo mora ipak da bude veće od neke osnovice. Ako je nešto manje, onda bi moralo da bude *upola* manje, ili da je trećina nečega (neke osnovice). Čini mi se da se u medijima malo pažnje posvećuje pravilnom govoru, odnosno pravilnoj jezičkoj konstrukciji. Bilo bi dobro da se neko kompetentan oglasi i pojasni ovu nedoumicu.
Parada ili demonstracija ponosa ili srama je završena. Interesi EU i domaćih političara, pa čak i šačice unezverenih i uplašenih pripadnika homo populacije i simpatizera, jedini gubitnici su u stvari pripadnici MUP koji moraju da štite čak i one koje bi u civilu najradije kamenovali.
Pitanje je: ŠTA JE SLEDEĆE? Ovo je bio test za druge ciljeve i interese (poniženja), jer je za očekivati da će ovakva Narodna skupština bez problema izglasati zakon o istopolnim bračnim i vanbračnim zajednicama, koje će se izjednačiti u pravima i obavezama sa bračnim i vanbračnim zajednicama muškaraca i žena, a samim tim i pravo da USVAJAJU DECU. Da li ste spremni da mirno gledate na sve ovo? Ili možda mislite da je sve Božija volja?
Mislio sam na štetu x 8 !
Na 8 planova: ljudskom, moralnom, materijalnom, duhovnom, političkom, društvenom, zdravstvenom i karakternom.
A verovatno je i veća.
Nisam baš ubedjen u odgovor, čini mi se da je iznudjen, ali važno je snaći se – teže je priznati!
Kako homoseksualci nisu zigosani u Srbiji ??? Pa kod nas se rec „peder“ koristi najmanje kao homoseksualac, a najvise za one najgore ljudske osobine koje postoje : prevrtljiv, sebican, cicija, izdajnik, varalica. Kod vas u Srbiji i dalje vladaju norme na poslu da ne napreduje uvek najsposobniji, nego najpovezaniji, u „pravoj“ stranci uclanjeni.
Neko za koga bi se javno znalo da je homic nema tu mnogo sanse za neki pristojan zivot.
Mi kao slobodoljubiv narod, iako je pederluk gadan, ipak to moramo razumeti. Niko ne moze da izdrzi da bas ceo zivot provodi u strahu, i zivljenju sa tom naptescu da li ce neko otkriti njihovu tajnu. A to za usvajanje dece je „slippery slope argument“…..mislim da usvajanja nema ni na zapadu.
Ima da ako je neko imao dete iz hetero braka, pa se razveo/la, pa zapocnu homo vezu, pa eto kao dete je tu…..mislim vi u Srbiji kad zapocnete neki argument, izgleda uvek donesete kanistere benzina da to dobro polijete pa onda krenete u diskusiju…..S te strane mi i prija sto vise nisam tamo.
Pa sta vas onda toliko interesuje sta se desava ovde
???…….“Pa kod NAS se reč peder….“*******“Kod VAS u Srbiji…*******“MI kao slobodoljubiv narod…..******“..mislim VI u Srbiji…**** a završno „…s te strane mi i prija što više nisam tamo..“
Nisam baš siguran ko je i odakle @Brana i ko spada u MI.
Inače, mnogo čega nije bilo pre nekoliko godina, ali se stvari zbog nekoga ili nečega vrlo brzo menjaju. Počeše i ministri da sklapaju homo brakove u najvećim demokratijama, samo ne znam kako će sutra, kad možda bude izabran za predsednika, da mu oslovljavaju bračnog partnera – kako će prvi gospodin prvog gospodina da obavlja protokolarne dužnosti medju prvim damama.
U SRBIJI NISU ŽIGOSANI HOMOSEKSUALCI, već egzibicionisti i političari, a oni sigurno jesu pederi, ali ne uvek i homoseksualci.
pa interesuje me jer je Srbija moja zemlja, i jer sam ja Srbin, ali 20 godina ne zivim tamo. Ako kazem „kod nas“ se rec peder….znaci da i sam ponekad koristim takvu rec i u tom kontekstu…….“kod vas“ jer ipak ne zivim tamo….trenutno sam u Americi.
Zanimljivo mi je da se u opstoj eroziji morala u zadnjih 20 godina (ajde da ne idemo od 1945) sad odjednom se svi sete morala kad je ovih 500-1000 nesrecnika resilo da paradira. Treba li navoditi sta je i ko je predvodnik erozije morala od 1991 do danas. U Srbiji je recimo moralno da se ubije navijac iz Francuske, da se upali strana ambasada, da navijaci Zvezde kostaju svoj voljeni klub 1 milion evra u kaznama UEFE od 1991, da fudbalski huligani imaju nenormalni uticaj…..da se gleda Luda Kuca, i Farma. Lepo je svima gledati kad se na nekom koncertu 2 pevaljke malo povataju. Ali odjednom su svi eksperti u koji ce sunovrat Srbija pasti kad 500 pedera hoce da paradira 15 minuta. Ma daj…
Vi tamo (jer sam ja ovde i nemam ta vasa uvrnuta razmisljanja) u prilicnom broju imate uvrnut pogled i sta je zapad, i sta on (ne)nudi,…..i sta je cool tamo, i sta mi hocemo i sta necemo. Svi vole Armani radnju, Boss butike, Fiatove fabrike kad su u pitanju pare a ovamo neki teski Pravoslavci i sledbenici majke Rusije..
Očigledno je da ne živite 20 godina u Srbiji, a to što svoje interesovanje zasnivate na tako banalnoj generalizaciji i satanizaciji odraz je evidentne otudjenosti. Tako nas posmatraju i pripadnici drugih nacija i rasa jer svoje mišljenje zasnivaju na informacijama iz podredjenih medija kojii formiraju javno mnjenje. Razumeo bih kad bi nam oni delili lekcije iz morala jer su negde pročitali da je negde u Evropi (većina i ne zna gde je Srbija) ubijen navijač, ili zapaljena zgrada ambasade, ali oni ne znaju ništa o ovom narodu.
Problem je kad neko ko je rodjen ovde proglašava 6-7 miliona ljudi sledbenicima šačice besprizornih, kojima ništa nije sveto, a pri tom misli da je najveći domet Armanijeva ili Bossova garderoba i to sve povezuje sa pravoslavljem. Protiv takve percepcije pokušava da se izbori srpski narod.
@ Brana
Nemojte se vredjati ali mislim da ste pod uticajem „fenomena političke korektnosti“ koji su mediji izgradili na Zapadu i pokušavaju da izgrade ovde. Taj fenomen potenciraje jednosmernu istinu, onu koja je društveno „odobrena“, kao što je to slučaj sa homoseksualcima. To je apsolutno mišljenje.
Ovde u Srbiji homoseksualci nisu ugroženi kako se to predstavlja, niti ih neko maltretira. Niko od običnih gradjana ne mrzi homoseksualce i ne meša se u njihov život. Ovde je drugačiji slučaj, homoseksualci su počeli da se mešaju u život normalnih, da javno ističu svoju anomaliju kao nešto prihvatljivo. To nije u redu.
Nikada nisam ni mrzeo ni progonio homiće ali mi njihova agresivnost i histerična potreba da se nametnu društvu istinski smeta. Dobili su prostor u medijima, nauci, kulturi, novine su pune lezbejki i pedera i njihovih slika, i pored svega toga hoće da javno marširaju. To je preterano.
Mene vredja kada vidim istopolnu ljubav na ulici. Ko hoće neka to radi kod kuće, niko mu ne brani, ja to neću da gledam. I zato mi nije jasno kako neki „zapadnjaci“ a i ja jesam jedan od njih, nekritički prihvataju sve što je servirano od strane uticajnih grupa i medija. Volim Evropu i želim da mi postanemo deo Evropske Unije ali ne i po svaku cenu i pod svim uslovima. To je valjda pitanje ličnog dostojanstva koji ovaj članak nesrećno potencira.
ma nemojte, ja otudjen ? Sacica besprizornih terorise tu Srbiju vec 10 godina (zaustavimo se samo od 5 oktobarskih promena). Vidite kako su se Englezi obracunali sa svojim „besprizornim“ pre 20 godina, ili kako se Grci obracunavaju sa svojim besprizornima, ili sta se desi u Francuskoj kad se desi neko rasisticko ubistvo. Sacica besprizornih ubila navijaca ? A sta ste vi uradili da kao Beogradjani, Kragujevcani izadjete na ulice i kazete „zelim da sam Srbin u Srbiji u kojoj su moji gradovi slobodni za sve da dodju i odu i prosetaju se bez straha“.
Eto Aleksandre, postujem ovaj vas zadnji pasus da se protiv te percepcije bori srpski narod ali me zaista zanima, KO se to bori ? Vecina cuti, a izgleda da u Srbiji vlada teror manjine. Ako neko u medijima i kaze EU, zapad, NATO uglavnom je preklopljen najdemagoskijim i pateticnim kontra-argumentima.
Ja mislim ako se danas Amerikanac moze slobodno prosetati ulicama Hiroshime, Tokija, ili cak ulicama u Vijetnamskim gradovima,..ne znam zasto smo mi bas posebni pa ce nas sad sacica pedera ogaditi, zaraziti. Svi smo mi nekada davno imali neke svoje ljubavi, i hvatanja sa devojkom kad izadjemo u setnju Kalemegdanom …..i u zapadnim gradovima gde ima pedera oni to rade takodje u svojim getoima, i distriktima….obisao sam ih dosta, i nisam video da se usred bela dana u nekoj prometnoj ulici dva pedera zvalave pred normalnim svetom.
Zasto bi sad setnja 500-1000 pedera bez obzira koliko nama koji volimo suprotni po to bilo gadno….dovela do opste propasti, i zaraze ..kao da cemo svi odjednom da se promenimo. Sve je u Srbiji posebno, i nas posebno mrze, i nama ce sloboda pedera najvise stete naneti, i mi smo bas najcistiji, najpravoslavniji,……Juce citam na nekom forumu, Patrijarh pozvao na mir, i neki mu „preti“ kao ej vi razmislite kad dodjete pred Stvoritelja,….kao pa ima i Ruska Crkva u Beogradu pa kao nemoj da se salis, pastva ce da ti ode….Patrijarhu tako.
Ja moje misljenje o Srbiji izvodim na osnovu medija, i ovih foruma, i vesti. Sta drugo imam. Svi mi imamo neka svoja ogranicenja.
@ Sony
pa majka mu stara valjda je pitanje pristupa EU (i nadam se NATO pre toga) malo vaznije za Srbiju od toga sta cemo posle pristupa morati da mislimo o pederima (ekonomija, bezbednost, nacionalna strategija). Uzgred, sve sto ste rekli i ja se slazem, mozda i 100%…..mada ja jesam sad deo ovog sveta i mozda je tacno da me je „korektnost“ obuzela. Ja samo kazem da se ne slazem sa retorikom koja „intelektualizuje“ nasilje koje se juce desilo. To sto su oni agresivni, napadni…nije uopste razlog da bande huligana idu po gradu i biju ih. Ili kao sto Aleksandar ovde prica, nemam nista protiv pedera ali imam protiv egzibicionista. Nije nego…ma nemoj.
A ovo gore sam rekao,…u Srbiji su svi kao rezervisani prema zapadu, skepticni prema EU, ne mogu da oproste zapadu jer nas je bombardovao….a ovamo ajde da zapad ulaze, da se oblacimo u zapadne marke, da imamo zapadna kola…..I svi razumeju taj zapad bolje od samih zapadnjaka, i svi znaju sta se tamo desava, i planira, i ko planira. Ja ipak mislim da vi u Srbiji i dan danas imate sloj informativne blokade ali se nadam da ce vremenom da i ona slabi.
Pokušaću da Vam dam samo nekoliko informacija: – po slobodi medija Srbija je na 85 mestu u svetu (u prevodu: apsolutna cenzura svih medijskih tokova), takodje po stepenu korupcije na približno istom mestu (iako nema procesuiranih slučajeva korupcije), pravosudje i tužilašto su pod apsolutnom kontrolom vladajuće koalicije (jer ih oni biraju), privredi treba nekoliko dobrih godina da dostigne nivo od pre 20 godina kada je izvoz bio četiri puta veći od spoljnog duga, a danas je obrnuto.
Ako četvoročlanoj porodici obezbedite tri obroka dnevno i to od po 2 jajeta i čašom jogurta po čoveku/obroku za to Vam treba POLOVINA PROSEČNE MESEČNE ZARADE U SRBIJI; bankarske kamate su u rasponu od 15-30% na EUR paritetu; ne postoji nikakva kontrola budžeta jer su tragikomične figure državnog revizora, ombudsmana ili poverenika za informacije koje inače postavljaju oni koje treba da kontrolišu.
U Srbiji ne postoji organizovan otpor svemu navedenom, jer NE POSTOJI OPOZICIJA i NE POSTOJE SINDIKATI.
Zar mislite da je, pored svega što pritiska srpski narod, najvažnije pitanje, koje se namerno provlači već više meseci – PARADA SRAMA (a ne parada ponosa) i da je važnije pitanje njihovog seksualnog opredelenja, u odnosu na egzistencijalno pitanje kršenja Ustava i ostalih zakona od strane aktuelne vlasti, a da su pri tom zaštićeni svim sredstvima prinude.
Srpski narod tek treba da iznadje način da se organizovano suprostavi teroru i propasti u kome se nalazi, i zato ne očekujte da se „spontano“ okupi kako bi izrazio svoju podršku nečemu tako nevažnom. Ili mislite da sve navedeno ima manju težinu od prava homoseksualaca da paradiraju Beogradom?
Aleksandre,
nemojte da me vucete za jezik jer bismo onda po vasem nacinu argumentovanja daleko, ali bas daleko otisli. Prvo, klizite u patetiku. Sad se ne secam tacno ali kad sam ja ziveo u Srbiji, secam se da je bilo u Crnoj Gori nesto u vezi sa Njegosem, da se onaj mauzolej zatvori pa da se izgradi Crkva, tako nesto. I neki politicar je izjavio, deca nemaju gde da idu u obdaniste a oni bi da trose pare na Njegosa. Verovatno ima boljih statisticara od mene, ali mislim da jedno 30 miliona ljudi u Americi nema zdravstveno osiguranje. Znate sta to prakticno znaci, pre par godina je bio slucaj u Detroitu gde je majka divnog snaznog mladica koji je igrao utakmicu Americkog fudbala, videla kako joj se sin cudno ponasa, dobija temperaturu. Posle utakmice pozalio se na bol glave, koji je prerastao u groznicu, pa jacu groznicu, pa sve tako cik cak par dana…da bi napokon zena otisla u neki jeftini zdravstveni centar…gde joj je receno da sin samo ima prehladu.
Sin je nazalost umro posle par dana od neke galopirajuce upale mozga. Mnogi Amerikanci Boga mole za zedravlje jer nemaju para da plate lekara. Pazite, ne da cekaju 5 sati, ili da nesto dobiju preko veze, nego znaju da bukvalno nemaju para, toliko su siromasni. Pogledajte izraz „food stamps“ u Americi, i koliko ljudi zavise od milosti drzave da bi imali da jedu.
Svaka zemlja ima sirotinju, i osetljive probleme koji su vazniji od drugih problema. Ako tako upakujete probleme onda, sta, treba samo da sedimo i placemo.
A to za opoziciju i sindikat, pa ciji je to problem nego obicnih ljudi, koji eto sad kao vi prave razne retoricke egzibicije umesto da kazu da je sramota da zbog „sacice bezobzirnika“ drzava mora da upregne vise policije ( i potrosi brdo novca) nego sto ce cuvati Hilari Klinton….da je jucerasnje nasilje u Beogradu sramota. Pa velika vecina vas se izmedju dva izborna ciklusa u Srbiji duri, ljuti, moralise….sutra ce opet da vas mediji ubede u jednu pricu u koju cete svi poverovati.
I pobedice ko, DS/( ili SNS kako sad mediji pumpaju) koji nemaju snage da se razracunaju sa starim nacinom razmisljanja (gde je opozicija nepostojeca i retrogradna, i gde su sindikati samo sminka) i Milosevicevim polugama vlasti, ili DSS koji je sa tim istim polugama ocigledno u jako dobrim odnosima. I onda ce opet mnogi kad prodju izbori, odjednom da se sete dva dana kasnije sta je trebalo uraditi i za koga je trebalo glasati da bismo krenuli napred. Mnogo toga je srpski narod mogao da uradi od 1990-te da sebi poboljsa polozaj, ali je uvek birao najgore resenje.
Steta, velika steta…
a mnogi od vas mozda ni ne znaju da kad Srbi odu negde na zapad prozivljavaju itekako teske iako latentne znake diskriminacije. Verujem da je to u Nemackoj, Svajcarskoj, Skandinavskim Zemljama jos izrazenije zbog specificnosti Evrope….ali je itekako jako u Americi. Nasa za njih smesna i cudna imena i prezimena, mesanje sa tim da li smo Rusi, Cesi……gledanje na nas ko da smo pali sa Marsa jer volimo fudbal, jer nas bas briga za bezbol, jer ne znamo njihovu istoriju sa kojom nismo odrasli…..svuda se to vidi, na poslu, na fakultetu ili skoli, svuda…verovatno ce za moju decu to biti lakse ali za mene je to bilo jako tesko. I za dosta Srba (ali i drugih nekadasnjih sugradjana iz SFRJ) koje poznajem.
Stalna izvinjavanja, objasnjavanja, zasto bas fudbal, zasto nam je golf stran, zasto ne znamo ko je Joe diMaggio, ili zasto me bas briga jer Boston donedavno nije u bezbolu osvojio titulu 80 godina, ili zasto su Amerikanci glupi kad prvaka NBA lige nazivaju Svetskim Sampionom……svi ti pogledi, kotrljanje ociju su jako bolni kad radis u firmi i zelis da napredujes. E verovatno, po tom ljudskom da se nikome ne treba saginjati, i pederi verovatno misle da je dosta straha i saginjanja…to sto oni rade jeste sramno, ali ih potpuno razumem i verovatno da sam i ja jedan od njih i ja bih isao na tu paradu.
Ali mislim da nema tog objasnjenja ili izgovora koje mozete da koristite da opravdate nasilje tih kabadahija i navijaca. Zali Boze njihovog morala i kakvu poruku oni salju deci. I Isus je odbranio bludnu zenu tako sto je rekao rulji koja je htela da je kamenuje nek baci kamen na nju onaj koji je bez greha.
Poštovani Brano, protiv takve zapadne (kvazi)demokratije treba da se bori ova Srbija. Protiv farse izbora u kojoj se ne menja politika bez obzira ko je na vlasti (demokrate ili republikanci) a u tom pravcu upravo ide Srbija, protiv navodne potrošnje brda novca zbog upotrebe policije zbog iskonstruisanog i organizovanog sukoba u režiji političara i to sve u cilju započete predizborne kampanje i političkog razračunavanja, u kome su razbijene glave jedino policajcima, a sve zbog naredjenja EU da se održi parada, kao najveći test koji treba da dokaže da li je Srbija spremna da se, da izvinete naguzi, i tako nagužena pridje EU, a uslediće naravno novi testovi. Stanje u Srbiji je samo originalno u pogledu geografije, inače je davno patentiran princip zapadne demokratije koju veličate.
Žao mi je što iznete konkretne činjenice smatrate patetičnim, a u isto vreme dajete primere demokratskih dostignuća Amerike u kojoj se borba za goli život (zdravlje i hranu) kako kažete mnogih amerikanaca ne nalazi u prioritetu demokratije. Prema Vašim patetičnim navodima, stvarno treba da sedimo i plačemo. Ili možda izadjemo na ulicu i nosimo transparente „SMI SMO MI PEDERI“.
Ispratite, ako imate mogućnost, današnje informacije beogradskih medija (i proverite moje navode) i zapitajte se koliko je recimo zainteresovan službenik srpskog pravosudja sa 18.000 din. zarade da podrži paradu ponosa i da li mu je to prioritet u životu.
Oko farse, pa tu farsu vi birate. Samo je u Srbiji normalno da jedan Toma Nikolic, od ksenofoba i anti-zapadnjaka koji je podsticao najgori nacionalizam, sad odjednom ispadne Evropejac, mekan ko pamuk koji se seta sa zapadnim ambasadorima. I mediji u Srbiji o tome pisu kao da to nije nista narocito. A nijedan novinar (jer su pod uticajem ko zna koga) da napise podrobnu analizu sta je taj Toma govorio, sta je zastupao i s kim je bio, i kako sad odjednom da prica sve suprotno.
Zbog cega je normalno recimo u Madjarskoj, Istocnoj nemackoj, Ceskoj, Slovackoj, Poljskoj otvarati dosijee SDB-a, a samo u Srbiji je to „stvar nacionalne bezbednosti“, samo u Srbiji ima jaaako moralnih razloga zasto se ne smeju imenovati dousnici radi „sigurnosti zemlje“. Od tolikog busanja u bezbednost zemlje, sigurnost zemlje, mi sve manji i manji. A ne vidim da se zemlje koje su se pridruzile zapadu nesto smanjile. Mislim, da ste vi u Srbiji neke tako nelogicnosti iskorenili, da bi danas i opozicija bila jasnija, i sindikati bi bili ono sto bi trebalo da budu.
Menjate teze za paradu ponosa, ja razumem da sluzbenik ima malu platu ali on ne sme da uzme ciglu i gadja te setace ili policiju jer se sa njihovim nacinom zivota ne slaze.
A i ta pljacka i bogacenje koje je nastupilo od 2000 (opet, da ne idem ranije)…….u Srbiji se svi bunite sta rade svi ti Miskovici, Beke, Cepteri, Drakulici…ili ne znam onaj koji je kupio seceranu za 1 evro, ili takve slucajeve…….ali zato mogu da se kladim da u Srbiji novine tipa Kurir, se prodaju ko alva kad pisu o ekstravagancijama, jahtama, mladim ljubavnicama, koje clanovi tih porodica imaju. I mase koje bi trebalo da se bune zbog tolikih kradja delom ostaju zaglupljenje, i omadjijane delom zbog toga. A delom zbog kukavicluka, „to je drzava i tu ne treba gurati nos“, „sta ja tu mogu da radim“…..to je mantra vecine ljudi.
Situacija u Srbiji jeste teska, ali vecinom smo mi kao narod za to krivi, jer nismo uzeli formulu onih zemalja koje napreduju..nego isterujemo krive Drine sa najjacima.
Evo recimo nedavno sam video neku emisiju iz Srbije „Luda Kuca“….tema mogu li se deca siromasnih i deca bogatih druziti ??? Dovode nekog kretena kao bogat, tata mu zubar u Svajcarskoj i salje mu 3000 evra mesecno a on mangup ide po zurkama, zenske, provod, splavovi. (Americka kopija, ovde ima slicna „trash“ emisija Dzeri Springer). I sad umesto da voditelj pita tog klipana, pa cekaj jesi ti nesto zavrsio, sta ako ti tata smanji te pare, ili se ne daj Boze razboli (a verujem da bi Dzeri to pitao) ….ne, taj voditelj u Ludoj Kuci jos krenuo da potpaljuje….a koji ti je omiljen spalv, gde se oblacis….!?!?!!?!?!? A 99.99% sam siguran da taj ni nema 3 000 evra, jer nema sanse da je neki zubar toliko profitabilan, niti da tek tako salje tolike pare znajuci koliko su tesko zaradjene pa ce sin da se provodi. A publika u studiju se topi, kao wow……kakva faca.
Dobro, ja ne kazem da vecina Srba ovako razmislja i da se na ovo lozi, ….ali cinjenica je da vi imate tamo malo izvrnuto vidjenje zapada, mentaliteta na zapadu,…itd.
Udaljavamo se Aleksandre, …ipak eto, samo mislim da je poenta da samo mislim da je trebalo one pustiti da setaju i da se oni, a kamoli policija po srpskom zakonu ne smeju napadati.
izvinjavam se na svojoj gramatici i malo uzurbanom i emotivnom pisanju (dugo nisam tamo), sad citam ovo sto sam zadnje napisao….cini mi se da je jedna misao tu vazna, da u Srbiji cak i ovi pro-zapadni, Demokrate…ili NVO ovi za koje svi mislite kako zele neku zapadnu trulez da nam uvuku na mala vrata…….ti pogotovo nemaju pojma sta je zapad, i daju vam karikiranu sliku zapada.
Ali mi je zanimljivo da kad sa toliko skepse gledate ka zapadu, i EU vrednostima ….ne pogledate sta je alternativa. Rusija je od 2000 u Srbiju ulozila verovatno 10% onoga sto je ulozio zapad. Nasa trgovina sa Rusijom i Kinom je verovatno 2-3% celokupne trgovine. Ako smo upuceni na zapadnu Evropu onda treba poraditi brze na tome kako postati njen deo. Ja mislim da likovi kao Tadic, Dacic, Dinkic ….u stvari prave medvedju uslugu Evropskoj Uniji, i u stvari deluju na neki nacin kao anti-propaganda Evropske Unije.
Da li je moguće da smo se složili u svemu, osim u jednom – nisu jadni službenici uzeli cigle da gadjaju učesnike parade ili policajce. U tome i jeste izgleda velika prevara – jer ispada da je, po današnjim informacijama, većina učesnika-izgrednika koja je pravila haos na beogradskim ulicama, došla sa strane i da je maloletna. Biće ovo još jedna u nizu predstava u režiji političara, kojom misle da obmanu i domaću i stranu javnost.
I da ne bi sa teme parade otišli na drugi teren, samo bih rekao da se, po mom mišljenju, u Srbiji dešava upravo ono što joj je i namenjeno od strane onih koji kreiraju globalnu svetsku politiku. A isti su idelne sagovornike i izvršioce svoje davno zacrtane politike pronašli u aktuelnoj vlasti, koja po zadatom scenariju i uz pristojnu nadoknadu igra svoju ulogu. Uostalom to isto rade i u drugim zemljama, samo su scenarija različita a uloge manje ili više plaćene. Nama je ostavljeno da na ovaj način, uz više ili manje razumevanja, polemišemo i čak se sukobljavamo, uz stvaranje privida civilizacijskog i demokratskog napretka.
Vernici bi rekli, neka nam je Bog u pomoći.
Delije ;-)
Raspisali ste se baš onak srpsko navijački, pa se pitam niste li vi bili na ulici juče :-)
Šalu na stranu, niko normalan u ovoj državi ne želi da gleda nasilje, ali čini mi se ni Paradu ponosa. Ni masovna šetnja roditelja sa decom u subotu protiv Parade ponosa nije pokolebala vlasti da zabrane Paradu. Kao ni najave navijačkih grupa. To govori o jednoj upornosti da se ide do kraja, pa smo videli da svaka strana ide do kraja. Pa se pitam, ko je ovde najostrašćeniji u priči, vlast, homoseksualci ili navijači. Svi su „išli ravno do dna“.
Nije fer, ja sam najsumnjiviji što se tiče ulice. Brana je u Americi, a ja kod kuće, odnosno nisam u CZ. Pošto pišem (nemam povreda) znači da sam bio u parku. Izgleda da sam se odao.
Pa dragi Zlatko, zar nije malo nelogicno da se fudbalski huligani mere sa odlucnoscu drzave. Sta vi mislite posle Hejsela 1985 da su engleski navijaci se grupisali, napali policiju i da su rekli idemo mi do kraja, ide i Margaret Tacer pa kom obojci kom opanci. Ajde da kazemo rudari, majke, studenti,….ali mi govorimo o navijacima. Steta sto drzava nema muda da ih rasturi.
Gledao sam ove iz Arsenala kad su dosli u beograd, ko bubice, nema vise zezanja….odmah zatvor, odmah im uzimaju pasose, zabrana pristupa svim sportskim borilistima….ovi nasi treba jos da se cifraju sa tim huliganima.
Trebalo je izgleda ici do kraja 1991, 1993, 1994, 1997….pa onda ne bi imali ovakve razgovore, i onda bi i ja mozda bio u Beogradu. Mada sam na velikoj daljini, i pricam emailom sa malim brojem ljudi u Srbiji….ali osecam neki „vibe“ da su u nedelju ljudi bili vise ostrasceni da idu do kraja i sprece paradu nego da u neka davna vremena ruse Slobu.
U moje vreme, a i kasnije 90-tih se tada islo na proteste da se covek istutnji, niko nije iskreno ni verovao da ce se „ici do kraja“. Tolerisali su Srbi mnogo gore stvari u svom dvoristu osim 500 setajucih pedera. Ja opet kazem, ispada samo ce u Srbiji tih 500 pedera da zaraze moral i nasu decu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pride_parade
Evo tu se moze videti, da Pride parada ima u Israel-u, alo u Izraelu…..u Turskoj,…kazu 2009 parada narasla na 3 hiljade ljudi…..Nemojte samo da ispadne da ti mocnici samo Srbiji nesto spremaju. Taj argument me podseca na onu scenu u filmu Karaula kad Sergej Trifunovic kaze onom muslimanu oficiru kako se bre ti Albanci stalno nesto grupisu, smisljaju…jel idu oni nekad u bioskop, sa devojkama…
Eto tako i taj zapad sa Srbijom, stalno nama smisljaju zvrcke…a ovamo parade ponosa ima svuda. Eto dole se vidi cak i u Katolickoj Spaniji.
Dobro, hvala Aleksandru na razmevanju i umerenemom recniku, zadnji put kad sam navratio na ovom web sajtu, bile su mnogo napetije diskusije cak neke religiozne kletve, razne insinuacije ( ne secam se koja je tada bila tema)…ovo je ipak sad veoma veliki napredak. Pozdrav iz Amerike……
@ Brana
Održavanje Parade u Izraelu, Španiji, Turskoj ili Grčkoj pokazuje samo licemerje savremenog sveta, jer je i tamo to progurano na „silu“ i rešenost državnog vrha da to postoji kao manifestacija. To nije uopšte argument da se Parada održava u Srbiji, čak naprotiv. Jer ako se neko od komšija drogira ili je alkoholičar i to je u njegovoj sredini socijalno dozvoljeno, što bi i mi to radili.
Pomenuo sam da je u subotu bila šetnja 20-ak hiljada roditelja Beogradom protiv Parade ponosa, znači kulturniji i civilizovaniji nastup, pa nikom ništa, jer je politička elita „rešila“ da Parade bude. To zaista jeste pitanje ponosa jedne nacije, bez obzira koliko homoseksualaca ima malo ili puno, da li su marginalna pojava ili ne.
Podsetiću da se homoseksualizam širi u uslovima koji mu pogoduju: zatvori, vojska, dugotrajna okruženost istim polom, prostitucija i slično, i da ne stoji teza da je to samo genetska greška. Naprotiv, to je ponašanje koje se i usvaja, pa ga u tom smislu treba skrivati od očiju javnosti. Madjutim interesi homoseksualaca su drugačiji, oni hoće da se pojavljuju javno i promovišu ne bi li proširili broj svojih članova. To je problem, zbog koga ne želim da bilo ko bude izložen toj vrsti propagande, iako heteroseksualci veruju da im se to ne može desiti. Na žalost imam poznanika kome se to desilo, da je usled odredjenog stila života prešao u homoseksualizam. Tek nakon nekog vremena se osvestio i vratio u „normalu“ ali je iskreno priznao da je to sve bila posledica jednog neumerenog života u okruženju stimulansa, bizara, i potrebe za zadovoljstvima.
Zato to Srbima ne treba. I nema potrebe da se ubedjujemo da to drugi rade. Neka rade. Mi nećemo. Nećemo tudje, svoje nedamo :-)
@Brana
Da ne širimo dalje, sve smo valjda rekli i da ne dosadjujemo drugima. Medjutim, čini mi se da nisi razumeo ključno – političari su dali blagoslov grupi mladića, koje su već ranije koristili u „spontanim“ i „ničim izazvanim“ protestima kada su paljene ambasade po Beogradu i usput obijane prodavnice, da svojim huliganskim ponašanjem stvore privid otpora u čemu će država „odlučno“ nastupiti i preko policije, tužilaštva i pravosudja pokazati kako je spremna i sposobna za sve izazove koji su im „spontano“ nametnuti.
Nema ovde ni otpora ni spontanosti ni pravog sukoba, sve je po scenariju. Jedino su žrtvovani policajci, kojima je eto zahvalni ministar obećao 20% stimulacije. Prvljavo da prljavije ne može da bude. A izbori idu i eto idealne prilike za sve političke aktere da se šire pred kamerama i dokazuju svoju ljubav prema Srbiji i srpskom narodu.
To je tragedila sistema u srbiji. Vi imate iskrivljenu sliku zapada. Znate li da se tamo hendkepirana lica u kolicima moraju tretirati s postivanjem. Naciniti poseban ulaz u zgradu gde ce njihoa kolica moci lepo da udju na posao, u restoran…vi u srbiji bi valjda rekli ajde bre bogalju jedan mici se. Ima li tamo neki tv reportet u kolicima ? Ili poslanik u kolicima !
Ova razmisljanja radi iskarikiranog napada radi davanja utiska da se drzava bori…..to je biti general posle bitke, fora je da predvidjas a ne da dajes objasnjenja kad je sve gotovo
Odustajem i odjavljujem se! Amerika je čudo!
@ Zlatko
„homoseksualizam buja u uslovima koji mu pogoduju, zatvori, vojska , dugotrajna okruzenost istim polom,…..“ ma nemojte bar vi tako. Sta mislite sad ce Legiju da siluju neke barabe (ili obrnuto) u Padinskoj Skeli i on ce postati peder ???? Imate zaista razmisljanje od pre 20 godina. Pogledajte neke slike iz San Franciska, Njujorka, Toronta, Sidneja, Amsterdama…..ispada da je to sve mornar do mornara i go kriminalac.
Uzeli ste neke najekstremenije slucajeve gde neko eksperimentise sa homoseksualizmom.
Nista u Srbiji ta negativna opsesija zapadom i dalje traje i trebace dugo da bi se svela na normalu.
@Alekdar Zlatar
Odjavljujem se i ja. Rusija je u stvari jedno cudo.
Ne znam koliko je kostala organizacija Parade ponosa.Pretpostavljam toliko da se sa tim novcem mogla otvoriti bar jedna narodna kuhinja. To bi bilo vrlo ljubazno od EU, obzirom da su nas oni do narodnih kuhinja i doveli.
A da ne govorim o tome koliko ce kostati saniranje stete na beogradskim ulicama i objektima.Zar je cela prica bila vredna toga!
Seksualno opredeljenje je privatna stvar , nepristojno je mahati njime pred celim svetom i proglasavati to nekom slobodom i pravom. Srbi ,ocigledno, jos nisu oguglali bas na sve.
Narodne kuhinje (koliko li je demagogije ovde ???) Nije uvela Evropska Unija vec Slobodan Milosevic 1992 I 1993 u onim tuznim danima kad su nam roditelji cekali u redu za hleb I mleko kojih nije bilo. I kada je jedan dinar dobijem ujutru vise vredeo nego isti dinar u podne.
A to mahanje pred svetom, osim ukoliko ne mislite da je Beograd ceo svet….ti ljudi masu I paradiraju u celom svetu, pokazao sam link London, Madrid, Berlin, Amsterdam, Rim, Lisabon, Tel Aviv, Jerusalim, Istanbul….u cemu smo to mi toliko specijalni I posebni.Neverovatno je da se jucerasnji dan relativizuje I opravdava ono nasilje.Vama ocigledno I treba neka situacija gde nas EU udara pa usima samo da bi dosta vas imalo izgovor za svoje misli. Sutra kad bi USA rekla e Srbi pogresili smo, evo vracamo vam Kosovo opet bi se neki kleli u zaveru, da to Kosovo od amerikanaca ne treba primati (kao sto je Seselj svojevremeno pozivao Krajisnike da se vise ne vracaju u Hrvatsku)….nemaju logike, ova vasa razmisljanja zao mi je, ali zaista nemaju logike…..
@ Brana
I dalje mislim da stavrno nije u redu da homoseksualci paradiraju, i to nema veze sa „iskrivljenom“ slikom Zapada. Slažem se oko potrebe da se paraplegičarima obezbede rampe i posao, i to je kroz zakone u Srbiji uvedeno, i to je sasvim u redu. Bravo za Evropsku UNiju koja nas je na to naterala. Bravo za EU što pokušava da reformiše naš pravosudni sistem, smanji korupciju i donese nam logične zakone (protiv kojih se naša elita opire). Bravo za EU oko zaštite životinja, socijalnih manjina i nesposobnih, tu se ima šta naučiti. Bravo za rad NGO, solidarnost i filantropiju koje ima mnogo više u EU nego kod nas. Bravo za EU što ne dozvoljava kod sebe genetski modifikovanu hranu. Mislim da je ovo dovoljno da se shvati da Srbi ne razmišljaju protiv EU u celosti, već protiv nekih njenih odluka. :-)
Dakle šta zameramo EU i SAD, uaaaa Parada ponosa, uaaaa slobodno uživanje marihuane, uaaaa konzervansi, uaaaa veštačka hrana, uaaaa osiguranje svega i svačega, uaaaa Noć veštica i ostali bizarni praznici, uaaaa istopolni brakovi i usvajanje dece, uaaaa ratovi za „oslobodjenje“, i tako redom. :-(
Mislim da se ova vrsta mišljenja može podvesti pod lični stav i poštovanje nekih principa a ne pod „nerazumevanje Zapada“ ;-)
Bravo za Branu ! Nadam se da ces (cete ) ostati na ovom forumu. Em si NAS , em gledas stvari iz ugla iz kog mi ne mozemo da vidimo.I , na zalost, moram priznati da si sustinski u pravu. NE POSTOJI u Srbiji niko,ni pojedinac ni organizacija koji bi pokrenuli stvari u bilo kom pravcu a kamo li napred. Svi mi teoretski znamo da je stvar lako resiva .Ipak , iako znamo da mito treba zaustaviti prvom prilikom cemo dati dr-u (ako imamo) 20e da pregleda nase dete kako teba a ne da kaze `to je virus` jer `nemamo` izbora . Energija naroda koju su zloupotrebili i unistili (kao i vecinu stvari ) ovi posle petog oktobra je vise nezamisliva.
To sto su i pederski mitinzi i horde navijaca imitacija zapada nema sta da nas tesi. To je sad nasa stvarnost.
@ Aleksandar
ja mislim vi ste gore negde rekli „eto tu percepciju srpski narod pokusava da izmeni“. Evo jedan primer, sta moze neki prosecan zapadnjak da pomisli o Srbima, kad od 8 valjda utakmica kvalifikacija za Svetsko Prvenstvo bude suspendovana ona koju igraju Srbi. I to zbog Srba. I to jer su Srbi hteli da napadnu svog golmana. I to jer su Srbi protivno svoj logici bacali baklje na teren i uleteli na njega dok ( a to citam) mu aplaudiraju pojedini igraci i mole ih da izadju. Jer kod nas se misli da su navijaci neka romanticna sila zeljna pravde i dobrote, i da je normalno da ne postuju zakone i da se ponasaju kriminalno.
Kakvu percepciju moze prosecan covek na zapadu da stekne o Srbima. Ili sad kad se to zataska, pa krenu pateticne price DOKLE cemo da crvenimo, DOKLE ovako, DOKLE onako….a niko nema muda da sasece te grupacije u korenu, oduzme im pasose, kazni ih visoko, i posalje u zatvor. A nema jer su DB i Vojne obavestajne sluzbe i dalje pune onih koji bi nas u Rusiju i Kinu (iako oni vole da voze BMW i nose Armanijeve sakoe) umesto u EU. I posle kad nas FIIFA kazni oduzimanjem bodova, jedno 100 000 evra, bice eto svet nas mrzi.
Evo sta je to sto mi radimo, da neko u svetu moze da kaze, pa ti Srbi su stvarno super. Eto mozda Nole (mada je to diskutabilno), mozda Ana, Jeca, kosarkasi, Duda Ivkovic, Milorad Cavic…..
Bas danas su huligani nasli da seire, dosla Hilary Clinton u Beograd…a oni valjda da joj dokazu kako smo mi stoka a ne buduci partner…..e sad, da li nasa drzava ima snage za „Sablju“………
A tvrdnju trebalo je otkazati Paradu jer smo znali da ce biti nereda (a znalo se i da ga nece pederi praviti),….to ko kad biste rekli Bori Todorovicu u filmu Balkanski Spijun, …….ne bi trebalo da ides u svoj stan, jer te ceka Djura pa ce „biti tuce“.
@ Zlatko
tacno je skoro sve. Konzervanasa i vestacke hrane ima kod nas iha ha….pa do nedavno se krompir posipao DDT-jem da izdrzi zimu po supama i podrumima. Vestacka hrana. To je cinjenica sveta, McDonalds, KFC, Burger King…i ini….posluju kao i svi drugi. Nemojte voditi tamo svoju decu, uzimajte srpsko i oni ce se brzo povuci. Usvajanja deca nema ni ovde…to je jako tezak proces i za heteropolne brakove. Marihuanu nisam probao,….ali znam kad sam otisao svi moji ortaci su duvali ihahaaaa za vreme Slobe.
@Vojsije
ma ne verujem da cu ostati, hvala mnogo…..tacno, prefarbavati trule postojece stubove sigurno nije donosilo 6 oktobra 2000 jaci most.
Ja se isključi, pa izgleda da moram ponovo da se uključim!!
@Vojsije
Pogrešno, Brana (nadam se da sve ovo shvatate kao dobronamernu diskusiju bez ličnih konotacija) NIJE NI NAŠ NI NJIHOV, kao i svi drugi koji su otišli na duže vreme iz otadžbine. Stranac je i poštovaće ga onoliko koliko mu je račun težak, a o otadžbini zna onoliko koliko mu mediji dozvoljavaji ili koliko mu neko u priči prenese. Zato nam i deli lekcije o tome šta je moglo da se uradi a nije uradjeno, ili šta je zapad uradio a mi i dalje imamo otpor prema tome.
Nije Srbija ni prva ni poslednja država u kojoj je primenjen scenario koji, kao i svuda u svetu, stvara privid boljeg života, ali koji prate teški okovi ekonomske, socijalne pa i lične ugroženosti i zavisnosti. A pojedinac koji je u takvim okovima, koji ne može da ostvari ni svoja ustavom zagarantovana ljudska prava, a ona su mu velikodušno garantovana, teško da može da nadje dovoljno snage od presije svakodnevnog života, da bi bio revolucionar i borio se za svoju budućnost i budućnost svoje dece. Za tu borbu treba iznaći i način i istomišljenike. To se ne ostvaruje preko postojećih političkih partija ili sindikata.
@Brana
Da li shvataš (ili shvatate) da nije stvar u mudima, kako kažeš, koja treba neko da ima da bi kaznio huligane – ONI SU INSTRUMENTI VLASTI I ZA TU ISTU VLAST ODRADJUJU POSAO. Kao i u Engleskoj na lak način bi se svi primirili i gledali utakmice kao u pozorištu, ali su ministri i drugi članovi uprave klubova i oni odredjuju gde i kako treba praviti probleme, a dovoljno su uticajni i na tužilaštvo i na sudstvo da isti nikad ne budu kažnjeni za izgrede.
U Evropu bi odavno ušli da ne postoji direktna opstrukcija onih koji bi trebali da završe odredjene poslove pre tog ulaska, a to se obično odnosi na „tranziciju“ još ne prisvojenog bogatstva ove zemlje. Kad se udje u EU onda nije baš tako lako krasti od sopstvenog naroda.
Aleksandre,
lepo ste rekli „Kad se udje u uniju onda nije lako krasti od sopstvenog naroda“.
Dolazite li vi to na moju poziciju da danasnja vllast pravi sprdacinu od Evrope i EVropskih vrednosti, i iskreno receno nije uradila ama bas nista na promovisanju tih vrednosti.
Neko ko i dalje misli da je Ratko Mladic spasao Srbe u Bosni, ili ko misli da smo bolji ako smo ubili 3000 a ne 8000 nevinih muslimana…..nece dobro da primi vest da treba pustiti 500 pedera da setaju ulicama i da ih se ne diraju.
Verovatno je istina da u vladi i obavestajnim sluzbama radi bar jedno 10-tak medjusobno rastrzanih struja i zato kao drzava delujemo malo sizofreno. ( I sto se gornjeg posta vaseg tice, ne brinite, razumem dobro vase namere….i ja slucajno ako kazem, vi, takvi kao vi….mislim tu u kontekstu cele diskusije, dakle nista licno prema vama)…
Naravno da su pare i samo pare u pitanju. U ovoj zemlji treba još privatizovati neke velike sisteme i oteti hektare plodne zemlje. Onda možemo u Evropu. Privatizaciju će uraditi onaj ko ima para, a taj ujedno i plaća partije. Pa ukoliko treba stvoriti lošu sliku o Srbiji, da se slučajno ne desi brži ulazak u EU, divljaće malo huligani po gradu i u svet će otići ružna slika.
U Kosovo se kunu, a normalno da mole Boga da im se slučajno ne vrati, jer šta će sa njime. Mnogo je tih navodnih pitanja od nacionalnog interesa, a u funkciji su u stvari samo gore navedenih interesa. Malo zatežu, pa malo popuste i tako u nedogled.
Jedino ne znam zašto stalno pominješ Ruse. Jedina sličnost je u otporu prema paradi, a što se tiče drugih tema ne znam nikog ko ih stavlja ispred bilo koje druge zemlje. Osim onih koji su im uzeli proviziju za poklanjanje našeg nacionalnog bogatstva.
Pa dobro. Te finese vi Aleksandre bolje znate jer zivite tamo. Mozda naslucujem da sam ipak uspeo sa poentom da ni Dinkic, ni Tadic ni cela ta tzv pro-Evropska vrhuska ne zna E o Evropi, I u stvari vrsi anti-propagandu Evrope medju Srbima.
Ocigledno postoji neka nama nepoznata struja koja diriguje iz pozadine sta treba da se radi.Korak napred ka Evropi pa dva nazad, pa isprovocirati Tu Evropu da nas kazni…..pa isprovocirati Evropu da nam zapreti da pustimo pedere da setaju. Verovatmo I vi delom na ovo mislite, ali to je teski zlocin prema Srbiji I znak da je 5 oktobra pao samo Milosevic I nista vise.
Zlatar :
‚‚Stranac je i poštovaće ga onoliko koliko mu je račun težak,‚‚
Gde ti vidis razliku izmedju ovog tvog stava i ponasanja zapada prema nama i ponasanja nase vlasti.Postovanje necijeg novcanika , bez obzira na poreklo onog sto je u njemu i bez obzira na onog ko nosi novcanik je upravo uzrok svega po cemu svi zajedno ovde pljujemo …
Zlatar :
Izvinjavam se .Tek sam sad video da tamo pise …postovace ga… a ne kao sto sam ja video …postovacu ga…
Upravo tako Brano – i pre 2000. god. a očigledno i posle jedina ideologija u Srbiji, uostalom kao i svuda u svetu, jesu pare. Narod je obmanut navodnim imperativom demokratizacije, tranzicije, privatizacije, ulaskom stranog kapitala što su sve sinonimi da pojedinci prigrabe što više i privatnog i društvenog bogatstva.
Tržište Srbje je monopolisano a poluge vlasti partijski podeljene. To je sumorna stvarnost Srbije. A aktuelna vlast (i bivša i sadašnja) je daleko od neznanja šta je Evropa i šta su prave vrednosti – dokaz toga je i dvadeset godina opstanka na vlasti, jer srpskom narodu su isti – i Kurta i Murta – njemu je loše.
Kurta i Murta nisu izgleda pravoslavni srbi, mogu da budu sve, samo to nisu. Ne moze se nesto sto je vise hiljada godina ovde usadjivano u bice jednog naroda da u roku od jednog veka bude saseceno i izbrisano iz njega jer ovaj narod ima jedan osecaj da razlikuje blagi jaram Boziji i jaram onaj drugi, i uz ovu na zalost veliku apostasiju, odstupanje, od pravoslavlja, od Boga. Jos postoji zar u srcu ovog naroda. Sodomski greh je ovde nametnunt kao i ono fabrikovano navodno silovanje muslimanki od strane srba po BIH, ko da nista nisu radili za vreme rata, nego samo jurili za zenama, Boze oprosti. I ovo sto se desilo u Beogradu, i na ratistu, je lep primer kako se kroz lepu obavestajnu takticku pripremu udara na najosetljiviji deo naroda jer time potpuno okrece naopako shvatanje njihvog vaspitanja i kulture, bez mogucnosti odbrane…mada nasa odgovornost dolazi po vertikali, odozgo, i zato je dato da ne mozemo da se branimo, i o nama sude gori od nas.
A sto se tice ovog ubijanja nevinih musilimana, moli Vas g.Brano, procitajte najnovije svedocenje, ispovest, generala Majka Rozua koji je najduze bio u BiH za vreme rata i koji je sada bez pardona govori o tome sto mozda Vi, g.Brano, necete prihvatiti, ali to su cinjenice koje dolaze sa vaseg zapada.
http://www.kurir-info.rs/vesti/politika/rouz-muslimani-pucali-na-svoje-53635.php
http://www.kurir-info.rs/vesti/rouz-muslimani-pucali-u-svoj-narod-vlada-u-sarajevu-htela-da-uvuce-nato-53425.php
Aleksandre,
ja sam po prirodi za kapitalizam. Ulazenje kapitala za mene je pozitivno za Srbiju jer donosi nove tehnologije, nove navike, otvara i nama nova trzista. Demokratizacija, privatizacija, ljudska prava je takodje pozitivno. Mislim da je dokazano da samo zemlje sa trzisnim kapitalizmom imaju dugorocno sanse da prosperiraju. E sad ako cemo se oko ovoga sporiti onda diskusija moze zaista da se otegne.
Nema spora jer je sve to pozitivno, samo što je najveći deo kapitala koji je ušao u Srbiju prethodno opljačkan u Srbiji pa prošetan preko egzotičnih ostrva i vraćen kroz privatizaciju u cilju dalje pljačke, što sa tim kapitalom nije ušla nova tehnologija, što se vidi po privredi i izvozu, što su ljudska prava mrtvo slovo na papiru odnosno Ustavu Srbije jer ih najviše krši baš pravosudje Srbije i to neshvatljivim terorom predsednika što Apelacionog što Ustavnog suda.
U Srbiji nema upotrebe dostignuća savremenog sveta, već zloupotrebe. U takvim uslovima kapitalizam mora da ima svoju ograničenu i kontrolisanu varijantu, koja neće zadirati u privatni kapital i incijativu, ali će ograničiti monopolizaciju i korupciju.
pa nece ga ograniciti neki fiktivni „sistem“ vec javnost. A ako je za medije tako nesto normalno (jer vecina pisu narucene tekstove), i prihvatljivo onda ce biti i za vecinu naroda. a onda ti koji kradu i rade svasta znaju da se to moze beskonacno raditi sa Srbima,..i u subotu da promovisu familiju i porodicne vrednosti nije izaslo 200 hiljada nego 20 hiljada ljudi….
Evo sad, izbacice nam fudbal iz sveta, ocigledno dobro organizovana mafija stoji iza svega toga….sto ne izadje 200 000 ljudi da se buni.
Pogledajte neke snimke iz Engleske 1980-tih godina, koji su demonstrirali da se puste nevino optuzeni Irci Gerry Conlon, Paul Hill iz zatvora. Irci, optuzeni da su bacili bombe na Britanski vojni restoran, i desetine hiljada ljudi marsiraju da se nevini puste……jel bismo mi tako marsirali da je neki Siptar tako nevino optuzen.
Hocu da kazem ipak u svemu ovome ima i nase narodne krivice, i ipak ta Evropa koliko god bila gadna prema nama u proslosti ipak ima dosta da nam ponudi.
Izvinjavam se zbog nepreciznosti: ograničenja o kojima sam pisao odnose se isključivo na ekonomsku sferu i veći uticaj države koji neće dozvoliti monopolizaciju, već će obezbediti graničnu konkurenciju na tržištu.
pa dobro, onda je to razlog vise za ulazak u Evropsku Uniju. EU sigurno nece dozvoliti da tamo neki lobiji u Srbiji monopolizuju i drze sve, a na ustrb zdrave konkurencije. Nasa drzava ocigledno to nije u stanju da uradi sama. Usudio bih se reci da je to i razlog za ulazak u NATO…….sve sto je nenormalno u ekonomskoj sferi u tim zemljama postace nenormalno i u Srbiji.
@ Brana
Da li nam mozete opisati kako razmislja obican , prosecan , rodjeni amer ? Da li takvi uopste znaju ko smo i gde smo mi ? Da li tamo zaista postoji takva kontrola da je nemoguc monopol u bilo cemu ? Da li funkcionisu sindikati i postoji li solidarnost medju radnicima ?
@ Vojsije
Uh, pa to je kompleksna tema, posto sam otprilike isto proveo u Srbiji koliko i ovde. Probacu da dam neke osnovne informacije, a da ne davim. U isto vreme, da se ogradim jer ja uopste nisam za Americki sistem u Srbiji. Mislim da je jako surov i nije za nas mentalitet. Mislim da je za nas najbolja Monarhija, sa blago izrazenim osecajem za socijalnu pravdu kakva je recimo Kanada, ili Velika Britanija. No to je druga tema. Ako nekom idem na ganglije nek me izvine….
Dakle, prosecan Amerikanac je odrastao i veruje u pojam „slobode“. Ali to nije sloboda kao sto mi o njoj mislimo (tudjin nas je okupirao, pa smo ga mi uz juris i velike zrtve isterali i zemlje i dosla je sloboda). U Americi je sloboda, takva da coveku daje mogucnost da gradi svoju srecu (pursuit of happiness). Jos vaznije je sloboda od preteranog upliva drzave u licne zivote ljudi.
Dakle kad vi u Srbiji (pa i u Evropi) cujete da porez ide gore vama odmah padne na pamet neki debeli hohstapler koji je na racun tog poreza kupio negde kucu, sina poslao na studije na zapad, i sad krka prasetinu u nekoj kafani. Prosecni Amerikanac kad cuje da porez ide gore, odmah pomisli da drzava zeli da mu otme deo njegove slobode. da je drzava nepotrebno veca, da nije posao drzave da mu odlucuje gde ce dete ici u skolu, kakvog doktora on moze da koristi…i tako to. Prosecni Amerikanac dakle hoce svoju slobodu, i …..ta mu se sloboda svodi na tu kucu koju ima, travnjak, i vreme koje ima sa porodicom. I eto, cak i sloboda da nosi oruzje i zastiti svoju porodicu i imanje. Porodica je centar svega, i zato mnogi Amerikanci i ne znaju, a i ne razmisljaju o svetskim drzavama, svetskoj politici, aferama i zaverama po svetu. I tu se slazem, ne, oni zaista ne znaju ni ko smo mi, ni gde smo mi. Mada za utehu, ne znaju ni gde su druge drzave.
Njihove skole jesu nama smesne i gradivo jednostavno, ali oni obucavaju ljude da budu dobri, izrazito dobri u jednom uskom dijapazonu stvari. Biti dobar u necemu uskom je za njih biti kvalitetan, i uspeti. Kod nas je naprotiv biti malo pametan u mnogim stvarima, znati lepo pricati o mnogim stvarima odraz velike pameti. Kod nas koliko cujem ima 16 predmeta u srednjoj skoli, a nije ih manje bio ni kad sam ja bio tamo. Zato mi mislimo da su Amerikanci glupi, a Amerikanci bi (kad bi im neko rekao kako mi razmisljamo) rekao da mi lupamo glavu o nepotrebnim stvarima. Amerikanci (i ostala engleska govorna podrucja) imaju uzrecicu „jack of all trades master of none“ (dobar u mnogim zanatima, ali gospodar ni u jednom).. Ajde sad o monopolu i sindikatima.
O monopolu, ne znam na kakav monopol si/ste mislili i kakvoj kontroli. Ali verujem na ekonomiju prvenstveno. Uglavnom, ekonomija je privatna i postoje drzavni mehanizmi koji onemogucavaju monopol. Recimo jedan od mehanizama koji onemogucava monopol je da drzava nema upliva u ekonomiju (osim ove recesije, sto je presedan). Niti ima toga da politicari sede u bordovima kompanija, fudbalskih klubova, pa da se tu stvaraju neke frakcije, ja tebi-ti meni…kao u Srbiji. Mada neke firme kao sto su Walmart (kao Metro kod vas) su toliko ojacale da sad ucenjuju svoje dobavljace da ako rade s nekim drugim izgubice Walmart kao musteriju ( ove mehanizme je Zlatko Scepanovic pre par meseci opisivao za Srbiju), ili recimo da moraju da uvedu odredjene tehnologije u proizvodni proces (sto je za neke manje dobavljace skupo)…..o ovome se prica i moze i ne mora da je tacno. Ali vi uvek imate druge kompanije, i mnogi i ne kupuju u Walmartu.
Uglavnom drzava se u principu ne mesa u ekonomiju, i firme se medjusobno slobodno takmice. Ta sloboda o kojoj sam pisao u prvom delu, se takodje generacijama neguje po pitanju ekonomije i ono sto smanjuje tu slobodu i slobodnu konkurenciju drzava gleda da svojim pravilima sprecava.
Sindikati. Sindikati u Americi su jaci i normalniji nego u Srbiji, ali slabiji nego u Kanadi, Britaniji, a kamoli u levicarskoj Evropi. Zato mozda nisu najbolji primer. Ali u principu, oni s vremena na vreme pregovaraju sa menadzmenom (kolektivni ugovor zar ne ?) kakvi ce biti uslovi radnika za naredni period. Sindikat u principu ima mandat da se bori za sto bolje uslove za radnike ali ne toliko da firme izgube svoju konkurentnost. I uvek moraju da balansiraju. Ako se kompromituju i postljivi su prema menadzmentu, njihovo clanstvo moze da ih smeni, ako suvise traze onda menadzment zatvori vrata i izvrsi pritisak na njih (kad dodje do obustave rada). Kada sindikat potpise ugovor onda 3-4 godine su precizno definisani uslovi pod kojima ce radnici da rade i za to vreme nelegalne su sve obustave.
Da ima solidarnosti medju radnicima. Ako su u nekoj fabrici radnici u strajku, oni formiraju tzv „picket line“. Znaci formiraju krug, idu tako u krug i skandiraju uslove sta zele. Mnogi radnici koji vrse isporuke tim firmama dok su u vreme strajka, ne zele da predju tu liniju („cross picket line“….medju radnicima je to svetogrdje). Malo mesam srpski i engleski, ali to je kao kad je firma ABC u strajku, radnici „piketuju“ ispred i postar dolazi da donese pakete necega za firmu…..posto su i postari u sindikatu, postar ce reci „nisam isporucio pakete jer ne zelim da predjem njihov picket line“. Eto to je ta neka solidarnost. I toga ima.
Inace ja radim u industriji gde sindikata nema, ali znam za primer firmi UPS i FedEx. To je kao kod vas DHL (ima ga i ovde). UPS je sindikalizovan, a FedEx nije. UPS ima manje plate, ali sigurnost posla za vreme kolektivnog ugovora. Ipak, ako recimo ima ekstra poste da se isporucuje, bez obzira ako si mlad, oran da radis, brz, i efikasan, po pravilu taj dodatni posao ce prvo pripasti starijem „bratu“ iako je on mozda debeo, mlitav, lenj….jer tako ide po sindikalnim pravilima…i tu recimo menadzment ne moze puno da utice jer su im cesto ruke vezane. U fedexu sindikata nema, i oni ohrabruju vredan rad, brzinu. Kod njih nema sigurnosti posla kao u UPS-u i mozes da letis sutra, ali recimo ako bi negde hteo da putujes a kojim slucajem FedEx leti do te destinacije, mozes da dobijes besplatan let i da sedis u kabini sa pilotima.
Sloboda i Jedinstvo. Na temu slobode. Kad govorimo o Americkom vidjenju slobode (i to je ono sto nas pogadja najvise) postoji nesto sto se zove „manifest destiny“. Manifest Destiny je tema, o kojoj mnogi lupaju glavu ovde s vremena na vreme. A to je da su Americki oci jos davno napravili neki tajni dokument koji propisuje da Amerika mora doveka raditi, i da je njena Bozija duznost da svoje vidjenje slobode prosiri na druge narode koji to nemaju….i da je Bozija promisao da Amerika bude dominantna sila u svetu.
Kao narod oni jesu ponosni na svoja dostignuca. Ali moram da priznam, da ono sto mi se svidja ovde, ti si Amerikanac i nema veze da li ti je ime smesno za izgovor, da li si Muhamed, ili Sing, ili Vjaceslav, ili Marek, ili Alvarez. Ako si Amerikanac i ako postujes zakone, imas svu zastitu najjace sile na svetu bez obzira na svoje poreklo. Koliko cujem u Evropi, pa cak ovde u nasem komsiluku u Kanadi ipak dominira domaci narod, koji je Anglo Saksonski, i delom ces uvek biti stranac.
Jos bbih dodao kao temu jedinstvo u Americi. Kratak cu biti, izvinjvam se. Mislim da je neko ovde rekao iste su stranke i demokrate i Republikanci. Tacno, Amerika svakih 4 godine bira predsednika i Kongres/senat izmedju 2 stranke, razlike izmedju njih su u nijansama jer Demokrate zele jacu drzavu, vise poreze, i vecu zastitu za ranjivije segmente drustva (nezaposleni, mali preduzetnici, manjine)….dok Republikanci zele manje poreze, nova trzista i imaju agresivniju spoljnu politiku. To je ipak nesto sto se ovde dugo razvija i mislim da je to pohvalno.
Kod nas kad stranka pobedi na vlasti, zeli da sprzi ono sto su ovi prethodni uradili, odmah se menjaju udzbenici, imena ulica, zastave, himne, stub spoljne politike…pa nije vise Rusija sad je Amerika ili Evropa …….kod nas se svakih 4 godina sve nanovo ispituje. Ovde se te osnovne stvari ne menjaju i to je odraz stabilnosti, a ne kako neko ovde rece jednoumlja. Jer oko nekih stvari su debate ovde uzasne, a oko nekih stvari nema razgovora.
Eto nesto sam malo pokusao da docaram, ne znam ni sam da li ovo ima smisla sto sam rekao, mnogima ce ovo da izgleda kao spansko selo bez ikakvog smisla. Mislim da je neko u vladi Srbije znao da objasni 1991 kako Amerikanci razmisljaju mnoge, mnoge gadosti sa njihove strane nam se ne bi ni desile. Jer bili smo saveznici, i mi imamo izrazenu ljubav prema otadzbini, i mi smo kao i oni oruzjem proterali tudjina (oni Engleze, mi Turke) sa nase zemlje, i mi smo narod s kim slobodno zive tolike druge vere i nacije, i mi smo sumnjicavi prema vladi i drzavi i porezu, i mi gajimo jako veliki ponos prema Vojsci i Crkvi…..u mnogo cemu smo i jako, jako slicni….ali eto, nismo znali da komuniciramo.
@ Brana
Bravo. Lep prikaz. Interesantno prikazujete neke aspekte američkog društva, čini mi se vrlopronicljivo.
Svaka cast ! Ako (ne daj boze) ostanes bez posla lako ces moci da radis kao dopisnik za neki dobar list !
Nego , ovde je tema bila `nasa` parada „ponosa„ ali mi uglavnom u raspravama sletimo s kursa,kao i u vecini stvari… Ako moze samo nam reci kakva je zaista tamo situacija `po tom pitanju` . Ovde se stice utisak da to dolazi kao vazno drzavno pitanje.Rekli su strani listovi da je parada bila test za Srbiju.Ne znam zasto sto bas na to testirani a ne na prava invalida,socijalnih slucajeva…
Odavde gledano ,izgleda kao da se vrsi promocija homoseksualizma . Kako tamo gledaju obicni ljudi na te `pojave` ? Naavno i `njih`smatram obicnim svetom , ali mi smeta sto mi se vise cinu da tu ima egzibicionista , nego`postenih` pedera (ljudu sa drugacijim seksualnim opredeljenjima) . U listu socijaliste Vucelica ` Pecat` neka americka naucnica je dala intervju iz kog se stice utisak da je pitanje dana kada ce u Americi i pedofilija postati obicna stvar.
Jedno od lica Amerike objektivno sagledano od strane nekoga ko nije amerikanac, ali je dovoljno vremena proveo da može to lice da analizira bez pristrasnosti i predrasuda. Ali to je samo jedno lice. U Srbiji bi želeli da „normalni život normalnih ljudi“ izgleda isto tako. Ali ta „normalnost“ gradila se u Americi mnogo godina a kod nas……..na Balkanu…….teško to ide.
Medjutim, koga zanima normalan život – on nije atraktivan i za njega nema prostora u medijima. Zato je ovo lice Amerike uglavnom nepoznato.
Nije isto lice Amerike u odnosu prema drugima, to smo i videli i iskusili, i o tome ima daleko više informacija.
@ Vojsije
o Homoseksualizmu ??? Amerika je duboko religiozna zemlja, postoje delovi koji su cak izrazito religiozni („Bible belt“). Pogledajte gde su te Americke parade ponosa, San Francisko Kalifornija koji je uvek bio ultra-liberalan grad, kao i Nju Jork. Zasto nema tih parada u Misisipiju, u Koloradu, ili Oklahomi. S druge strane, homoseksualizam je skinut iz kriminalnog koda, i sa liste bolesti….i ti ljudi kao takvi imaju prava i slobodu da marsiraju. To je ta sloboda o kojoj pricam. Pride Day je i nastao 1969 kada su pederi u nekom hotelu koji je bio pod policijskom racijom usli u tucu sa policijom jer im je bilo dosta da ih ovi maltretiraju.
E sad, recimo imate politicare koji ih podrzavaju (Obama, Klinton pripadaju toj opciji) i recimo desnicarske grupe ovde takodje imaju taj stav da je to opasno. Eto, jedino sto je ovde zabranjeno napadati ih.
E sad neke Americke drzave su odlucile da (jer to je do drzava, a nije jurisdikcija savezne vlade) dozvole vencanja pa tako mislim da su Kalifornija, Masacusests, dozvolile da se pederi vencavaju kod njih. Znam da je Toronto u Kanadi omiljena destinacija pedera, jer je kod njih grad valjda taj koji izdaje dozvolu za vencanje pa se tamo moze.
E sad, znaci iz ovoga vidite da i „prosecni“ amerikanac ima isto toliko nervoze po pitanju homica kao svi. Jedina stvar je da ih ne napada. Recimo kod vas u Srbiji se misli da je to sve zbog Holivuda da oni promovisu nakaradno ponasanje, a videcete ako uradite podrobniju analizu koliko pedera glumaca u stvari nema, i da se na prste mogu izbrojati zvezde koje su pederi….i ako se otkrije da jesu njihove karijere uglavnom stagniraju ili idu dole.
Tako da bih ja to evropsko „test za Srbiju“ zaista uzeo tako kako jeste, i ne bih se opterecivao o „prenosnom znacenju“, i trazio neku zaveru u tim recima. Eto cisto da vide da ta populacija moze slobodno da proseta gradom.
E da, verovatno u Americi zzbog tolikih sloboda je i lakse pronaci pedere i vise njih se ovde odluce da izadju „iz ormana“ (njihova izreka) . Mi nekako u Srbiji mislimo zato sto pederi cute, da ih ni nema. Ja recimo dok sam tamo ziveo, nikad, ama bas nikad nisam znao nijednog, niti se na nekog sumnjalo…..neposredno pre nego sto cu otici pricalo se za neku zensku da kao spandjala se sa drugom,…..ali to je tad bilo ko danas kad bi rekli NLO mi je usao kroz prozor i provozao sam se u letecem tanjiru.
Ko zna, mozda mi u Srbiji imamo isti procenat pedera kao u Americi samo se boje da budu otvoreni. I u muzici, ja se ne secam pre 20-25 godina da su se ikad dve zenske poljubile, a danas je „girl on girl action“ sastavni deo svakog koncerta gde su dve zenske, svakog video spota, pa cak i svaki film pocinje da ima bar jednu scenu gde se dve devojke ‘vataju.
Ali Amerika kakva je takva je, u odnosu na Kanadu, Zapadnu Evropu i Japan ima najveci natalitet (istina da ga popravlja Latino populacija, ali ipak….eto ako se AngloSaksonci pecaju na homo, Latinos se ne pecaju :-))……
Eh da, da ne zabporavim. Kad je na vlasti bio Bush, koji je izraziti desnicar i religiozan covek i koji je imponovao religioznim Amerikancima, ….njegova uloga je bila samo da ne dozvoli da Savezne pare promovisu po skolama/ustanovama neke pederske vrednosti, ili mogucnosti abortusa…..to je bio valjda prvi korak koji je Obama promenio kad je preuzeo funkciju Predsednika.
u Americi je abortus mnogo mnogo skakljivija i bolnija tema negoli pederi. A ako je tacan podatak da u Srbiji vrse 200 000 abortusa godisnje (a nas je 6-7 miliona) onda bi nam mozda bilo produktivnije da se i mi time pozabavimo.
Stvar je rešana. Samo treba da se Beograd pobratimi sa Oklahoma City-om i u ime dobrih odnosa sa braćom amerima ukinemo Paradu ponosa ;-)
ZAŠTO UOPŠTE POSTOJI HOMOSEKSUALIZAM?
Čovek je pre svega duhovno biće, Duša, koje inkarnira nekoliko stotina hiljada puta u fizičkim telima. Uobičajeno je da ima nekoliko inkarnacija u telu žene posle čega ih ima nekoliko u telu muškarca. Takav naizmenični ciklus se nastavlja. Razlog takvog inkarniranja je da bi smo se mi Duše ispravno razvijali te da u sebi izbalansiramo muške (animus) i ženske (anima) principe. Jer, tek pošto vidno izbalansiramo ova svoja dva unutarnju principa mi smo vidljivo duhovno uznapredovali.
U trenutku promene pola inkarnacije – naročito ako je naš prethodni život završen iznenada i prebrzo a mi se moramo što pre vratiti u novu inkarnaciju, tada bez dovoljne pripreme na višem nivou (svetu) vraćamo se recimo posle završene inkarnacije u telu žene novu inkarnaciju u telu muškarca.
Ta nedovoljna unutarnja priprema čini da u nama i dalje zaostane ona naša naklonost prema muškarcima iako sada više nismo u telu žene. Važi i obrnuto kada imamo prelaz iz tela muškarca u telo žene.
Jednostavno rečeno, ovde se ne radi ni o kakvoj bolesti ili degradaciji već o sasvim normalnim pojavama koje su bile i biće prisutne u svim periodima postojanja čoveka.
Nema ljudskog bića na ovoj planeti, što ne isključuje ni ovde prisutne diskutante, koje nije bar nekoliko puta imalo istopolnu naklonost. Najčešće najveći otpor prema homoseksualizmu imaju upravo oni koji se tek nedavno – u nedavnim životima – imali i sami homoseksualnu naklonost.
Danas, najveću potrebu za demonstracijama i paradiranjem imaju upravo oni homoseksualci koji sebe i svoju seksualnost nisu prihvatiti. Takvi i ako osećaju istopolnu privlačnost sebe moralno kao takvog (takvu) ne prihvataju, moralno ubedjenje da je to nenormalno je isuviše jako, pa otuda preko parada i egzebicionizma nastoje ne da ubede druge oko sebe, već da ubede sebe same da je sve to što osećaju i kako se osećaju sasvim normalno.
Bio je jedan period života u kojem su roditelji ugovarali brakove svojoj deci i to je bilo društveno prihvaćeno i smatralo se i normalnim i moralnim. Onda je došlo do skoka svesti kada su mladi počeli tražiti veći stepen slobode – da sami sebi traže bračnog partnera. Sa tim nastojanjem mladih nikako se nisu slagali stariji pa su novo nastojanje promena nazivali bezbožništvom i poslednjim danima ljudskog roda zbog novih „bezbožnika.“
Niko nije naslutio ni primetio skok svesti u čoveku. Na sličan način je propraćen i čin razvoda.
Koliko juče evropa je na jedan ili drugi način nametnula zakone o zaštiti prava žena u ondašnjoj Jugoslaviji. U poočetku takve zakone niko nije poštovao – ni muškarci ali ni žene. Tak poslednjih ghodina takvi zakoni su počeli nalaziti svoje mesto pod suncem. ovo govori da je bio došao novi skok svesti….
Danas je došao trenutak novog vida ili stupnja slobode i duhovne svesti kada je na red došla i sama istopolna seksualnostt.
Da li je to bolest?
Nije.
Da li je to nenormalnostr?
Nije?
Da li to treba suzbijati’
Ispravan odgovor bi bio da je najvažnije i jedino važno da li su sve osobe zajedno zbog probudjene ljubavi u sebi samima ili su zajedno zvog gole seksualnosti. Jer, Boga zanima samo jedan detalj a to je koliko snažno i čisto volimo drugu osobu pa makar ona bila istopolna.
Naše veliko odbijanje, ne-prihvatanje pa i mržnja prema pojavi homoseksualizma govori samo jedno – da smo predaleko od ispravnog duhovnog razvitka i od dovoljne unutarnje izbalansiranosti.
Ne bio ja sa nekim od komentatora ovde sam u sobi ili teretani !!!
Da je to tako, kako piše @Louis Krstic, verovatno bi nas stvoritelj, od tolike ljubavi i požude prema samim sebi, podario sposobnošću da se dovoljno savijemo da sami sa sobom radimo to što sad radimo sa drugima, usput uživajući u dimu smešnih cigara ili u nekom drugom hemijskom užitku.
Plašim se samo da ovo nije neka doktorska disertacija na nekom religijskom fakultetu, koja je dokazala postojanje i opravdanost reinkarnacije, neozbiljnost onih koji vraćaju duše u tela u procesu reinkarnacije i njihovu zajebanciju u promeni seksualnih sklonosti, što prouzrokuje potrebu egzibicionizma jer treba ubediti i sebe i druge da je homo iako se žestoko opire, i slično.
Posebno sam se uplašio tvrdnje da sam verovatno bio peder, jer imam otpor prema njima, a sve opet u kontekstu epohalnog otkrića da su žene u onoj Jugoslaviji bile obestpravljene i da je Evropa imala odlučujući uticaj da se svest razvije. A Bog inače, kako zna autor iz pouzdanih izvora, podržava i homoseksualce – važno je da se vole.
Dobro je što sam predaleko od ispravnog duhovnog razvitka i što sam unutra neizbalansiran!!!
@Louis :
„Čovek je pre svega duhovno biće, Duša, koje inkarnira nekoliko stotina hiljada puta u fizičkim telima. Uobičajeno je da ima nekoliko inkarnacija u telu žene posle čega ih ima nekoliko u telu muškarca. Takav naizmenični ciklus se nastavlja. Razlog takvog inkarniranja je da bi smo se mi Duše ispravno razvijali te da u sebi izbalansiramo muške (animus) i ženske (anima) principe. Jer, tek pošto vidno izbalansiramo ova svoja dva unutarnju principa mi smo vidljivo duhovno uznapredovali. „
DUSE NEMAJU POL.