In memoriam
Monstruozni zločini u Norveškoj Andreasa Brejvika i prerana smrt pevačice Amy Wineohouse imaju jednu zajedničku crtu. Izazvani su Tamnom Silom koju su prihvatili za života, na koju je savremeni čovek skoro zaboravio da postoji.
Iako će se za norveškog ubicu naknadno reći da je bio ludi fanatik a za pevačicu da je bila ovisnik o drogama, oni to nisu postali rodjenjem, već neispravnim životom i otvaranjem ka Nečastivom. Umišljanje, sklonost ka fantazijama, istraživanje paranormalnog, konsipracije, ljubav ka telesnim zadovoljstvima i narkoticima, opsednutost idejama ili drogama, sve su to gresi koji su samo još više otvarali prostor njihovih bića za ulazak Nečastivog u njih, dok ih „Djavo nije potpuno obuzeo“.
Када човек не изоштрава свој ум Богом, него га изоштрава злобом, прима у себе ђавола. Боље би му било да је изгубио памет, јер би тако барем имао олакшање на дан Суда. (Sveti Pajsije Svetogorac)
Lucifer, Satana, Djavo, Šejtan, Nečastivi, Belzebub, Nepojamnik, Pali andjeo, Crni Andjeo, su sve nazivi pod kojima je poznata Mračna sila koja od postanka sveta obuzima čoveka, tera ga na loše stvari, zlo i nedela, odvajajući ga Boga, smirenja i spasenja duše.
.
Satan – Nadzemaljsko biće, anđeo zla, đavo, vođa sila zla, poglavar pakla (u našim prevodima: Sotona i Satana). Sličan mitološki lik može se prepoznati i u drugim religijskim tradicijama: njemu donekle odgovara Am-mut u egipatskoj mitologiji, kao i vavil. Lilitu, pers. Ahriman, te indijski (budist.) Mara. Razvoj predstave o Satanu u jevrejstvu, hrišćanstvu i islamu (gde se pojavljuje pod arapskim imenom hebrejskog porekla šejtan) bio je veoma dug.
Reč satan se u biblijskim knjigama javlja bez određenog člana i sa članom (hasatan), kada je reč o vlastitom imenu. U Starom zavetu ta imenica obično znači „protivnik“ (božji i čovečji), neprijatelj, izdajnik (1 Kr 5.18; 1 Sam 29.4; 2 Sam 19.23), a kao jedan od božjih sinova (anđela) na nebu, Satan je, u knjizi o Jovu, i čovekov tužilac. U ovoj knjizi, kao i u drugim, proročkim knjigama, Satan se nalazi pod božjom vlašću; on protiv čoveka iznosi klevete, pa se otuda u grčkim biblijskim prevodima spominje i kao diabolos (od diaballo – ogovarati, klevetati, opadati). Iz te reči potiče i naša imenica đavo, kao i diable, devil, Teufel u drugim evropskim jezicima.
Još u apokrifnoj književnosti Satana se pojavljuje kao izvor zla i greha na svetu – izvan Boga i čoveka – kao vođa pobunjenih anđela, ponekad pod drugim imenima (u knjizi o Hanohu kao Šamhazaj i Aza(z)el, a u Zaveštanju sinova Jaakovljevih i Kumranskim rukopisima kao Belijaal. Razvoj ideja o vođi sila zla je u Kumranu doveo do dualističkih predstava o tome kako je Bog stvorio dva duha – duha dobra i duha zla, ali i determinističkog verovanja da je čoveku unapred određeno pod čijom vlašću će živeti. U apokrifima je rođena i zamisao o palim anđelima pobunjenicima, među koje spada i Satan sa svim svojim imenima.
Satan se retko spominje u talmudskoj književnosti. U starijim delovima Talmuda i midraša, kao izvršioci božanske kazne se pojavljuju anđeli, ali još ne i Satan. Vremenom, s razvojem predstava o paklu u narodnom predanju, on se nešto češće spominje. Prema nekim povestima, on je stvoren istovremeno s Evom, ume da leti, a pojavljuje se i u raznim likovima – kao ptica, žena, prosjak, a nekad likom podseća i na jarca. Ova predstava je verovatno bila dosta rasprostranjena, pošto u veoma opširnoj interpretaciji jednog stiha iz Levitske knjige (9.3) aramejski prevodilac Targum Jonatana poredi jarca sa Satanom. Po tim najstarijim verovanjima, Satan se plaši zvuka obrednog roga, a na Dan pomirenja (Jom kipur) on gubi svu svoju moć.
U hrišćanstvu je Satan ostao uzročnik greha, protivnik Isusa Hrista, hrišćana i, razume se, čovečanstva. Prema jevanđeljima, Satan je podmukli provokator i „kušač“ koji, poput zmije iz Edenskog vrta, izaziva i samog Hrista. On je uzročnik moralnog zla u svetu, „zle pomisli“. U novozavetnim tekstovima Satan ima više naziva i epiteta: evanđelist Luka tako govori o „đavlu“ (diabolos), Matej o „kušaču“ (peirazon) i „nečistom duhu“ (to akatharton pneuma), a Jovan, opet, o „knezu ovoga sveta“ (ho arhon tou kosmou, Arhonti). U Prvoj Jovanovoj poslanici reč je, pak, o „nečastivom“ (poneros), dok je u Otkrivenju Jovanovom (12.7-9) Satan predstavljen kao aždaja koja ima svog saveznika u Antihristu, sedmoglavoj nemani s lavljim čeljustima i deset strašnih rogova. Isus je stoga morao doći „da smrću satre onoga koji ima državu smrti, to jest đavola“ (Jevr 2.14). Satanov poraz je osiguran Hristovim uskrsnućem, ali će njegovo konačno nestajanje uslediti tek nakon premoći Antihrista, u potonje dane, tj. u danima Suda kada će biti „bačen u jezero ognjeno i sumporito“ (Otk 20.10). Pojam pakla je već bio razvijen u vreme nastanka hrišćanstva, i tu je opisan kao određeno mesto boravka i mučenja za grešnike nakon njihove smrti, pa se otuda u hrišćanskom narodnom predanju širi i predstava o Satanu kao poglavaru tog mučilišta, s rogovima, kopitama i sl. Iako hrišćanska mitologija uglavnom preuzima hebrejsku demonologiju, u srednjem veku se među hrišćanima proširilo i shvatanje po kome su paganska božanstva satanskog, tj. đavoljeg porekla. Detaljni ikonografski prikazi Satana i njegovih saveznika, zlih duhova, datiraju u evropskoj umetnosti od devetog veka.
Islam govori o šejtanima, nevernicima i pobunjenicima protiv Boga koji iskušavaju vernike (Kur’an, S. II 17, 102), ali i o Šejtanu što „nema nikakve vlasti nad onima koji veruju“ (Kur’an, S. XVI 335, 98-100). On nije učestvovao u stvaranju sveta, već nadzire čoveka koji ga ne vidi i neprijatelj je njegov još od Adama.
U jevrejskim i hrišćanskim religijskim spisima Satan je poznat i kao:
1.) Belijaal (Belial, Belijar, Velijal) – anđeo tame, greha, koji zapoveda svim silama i duhovima tame što se bore protiv sinova svetla. Ovaj lik pojavljuje se naročito u predstavama i verovanjima pripadnika kumranskog Zajedništva. U Starom zavetu se Belijaal pojavljuje u izrazima kao što su „čovek Belijaalov“, „Belijaalov savetnik“, „Belijaalov svedok“ i dr., najčešće kao personifikacija zla, opaka čoveka, grešnosti, te kao simbol smrti, podzemlja, a u kasnijem razvoju verskih predstava – i pakla. Neki naučnici smatraju da je to ime kovanica od reči b’li („bez“) i ol („jaram“); u prenesenom značenju Belijaal bi, dakle, bio onaj koji je „bez jarma“ (božjeg), onaj koji je odbacio taj jaram. Bez obzira na etimologiju, on se u nekim hebrejskim tekstovima smatra za niskog, ništavnog čoveka.
2.) Belzebub (Veelzevul), naziv za đavola, poglavara zloduha. Izvorno baal z’vuv ili baal z’vul, jedan od kanaanskih bogova čije je svetilište bilo u Ekronu (2 Kr 1.1-16). Iako neka tumačenja navode na to da je pravo značenje tog imena „gospodar muva“ (što se dokazuje i uz pomoć arheoloških nalaza nakita u obliku muve), novija istraživanja pokazuju da je pravo ime božanstva bilo baal z’vul – „gospodar knez“, a da su mu Izraelci u znak prezira promenili deo imena u z’vuv, tj. „muva“. Kao što ponekad biva u povesti vera, srušeni bogovi se u predanju nove, pobedničke vere pretvaraju u zloduhe, pa se tako i Belzebub, odn. Veelzevul, pojavljuje u Novom zavetu kao poglavar sila tame i greha (Mt 10.25; 12.24-27; Mk 3.22; Lk 11.15,18-19). Na taj način i on ulazi u hrišćansko predanje i narodna verovanja kao zloduh i đavo.
3.) Lucifer (lat. „svetlonoša“) je u hrišćanskoj tradiciji jedan od naziva za đavola, Satana. Sama reč nastala je na osnovu latinskog prevoda hebrejskog izraza hilel ben šahar (Is 14.12). Tu su uobičajeni prevodi bili: „zvezda Danica“ – u Septuaginti eosforos i sl., ali je u Vulgati izraz preveden kao vlastito ime anđela svetlonoše, pa je u prvim vekovima n. e. ono čak davano i ljudima. Nakon četvrtog veka, kada je neki episkop zvani Lucifer osnovao jeretičku sektu, njegovo ime je u toku javne rasprave o izopštenju iz crkve poistovećeno s đavolom, palim anđelom, vezujući se tako, verovatno, za novozavetni stih: „Ja videh sotonu gde pade s neba kao munja“ (Lk 10.14). Od tada je Lucifer i ušao u evropski folklor kao sinonim za palog anđela, đavola.
4.) Samael – glavni naziv za Satana u jevrejstvu (talmudskoj, midraškoj i apokrifnoj književnosti) od trećeg veka n.e. Etimologijom se ovo ime obično izvodi iz reči „samislep“, a u nekim grčkim apokrifima sačuvan je i oblik Samiel, što bi prema nekim gnosticima značilo „slepi bog“ (napr. u Hipostazi arhonata II, 87) dok će ga mnogo kasnije, u XIII v., španski kabalisti nazivati i Sar suma – „slepi anđeo“. U aramejskom prevodu Starog zaveta (Targum Jonatan) Samael se pojavljuje kao anđeo smrti: „I vide žena Samaela, anđela smrti, i uplaši se od njega“ (Post 3.6). Samael se u apokaliptičkoj književnosti još poistovećuje i s Belijaalom i Satanom, pa se tu on najčešće naziva „grešnim Samaelom, poglavarom zloduha“. U predanju o nebeskoj pobuni, on je, pre pada, imao dvanaest krila i njegovo je mesto bilo više od „svetih bića“ (hebr. hajot) i Serafa, a po brojčanoj vrednosti ime mu je isto kao i ofan – 131. U kabalističkom predanju pridružuje im se i Lilit, uz čiju pomoć oni vladaju grešnim svetom. Prema Zoharu, glavnoj knjizi kabale, Samael jaše zmiju Lilit i s njom polno opšti, a opisan je kao razroko, crno biće s rogovima. Znameniti kabalist Isak Lurija (XVI v.) je preporučio da se Satanovo ime ne izgovara, pa je od tada nastao obavezan običaj da se umesto izgovora bilo kog đavolovog imena kaže samo Sameh – mem (od s – sameh i m – mem u hebrejskom alef-betu). To je, u stvari, skraćeno Samaelovo ime, iako u folkloru Jevreja tu ima još nekih naziva, kao što su: baal-davar (u jidišu baldover) što podseća na Satanovu sposobnost govora pri optuživanju, ogovaranju i iskušavanju ljudi.
. . .
Preuzeto iz knjige: BOŽANSTVA I MITSKE LIČNOSTI SVETA (Rečnik neklasičnih mitova)
Priredili: Aleksandar Bošković, Zoran Jovanović, Milan Vukomanović i Tibor Živković
. . .
Za sve one koji se mogu uplašiti od ovog teksta i verovanja da mogu pasti pod uticaj nečastivog, upućujemo na veru, smirenost i molitvu.
. . .
Na stranu Necastivi i ostali prozvani koje je religija smislila ne bi li svi bili ponizni pred svevisnjim te tako skloniji manipulaciji.
Amy pre svega je zrtva gomile netalentovanih i gramzivih ljudi koji su se oko nje okupili. Kada je neko talentovan i mlad , citaj neiskusan, treba mu pomoci da izadje na kraj sa svim zivim u ljudskom obliku predatora, koji su hteli uspeli i tek ce sada posle njene smrti da monetarizuju na njenom talentu.
Odlican tekst je bio objavljen u Politici posle njegog pokusaja odrzavanja koncerta , gde su je njeni menadzeri naterali da u onakvom stanju ispostuje vreme trajanja koncerta da ne bi morali da vracaju novac ljudima koji su na koncert dosli.
Svako iole human, bi je uhvatio za ruku i skonio sa bine i odveo u bolnicu .
Ono sto ja vidim na svim njenim koncertima je da ona nije volela kontakt sa publikom. Ako je muzika bila njen svet , mozda je snimanje ploca i videa bilo sve sto je od nje trebalo zahtevati .
Daleko od toga da nije pravila izbore u svemu tome, koji su bili pogresni ali nije ni prva ni poslednja koja se u ovom metrijalnom svetu nije snasla.
Da je trebala da se okrene Bogu za sve odgovore, hajde da pogledamo Jehova svedoke koji sve odgovore nalaze na stranicama Biblije, a koje opet osudjujemo. Koji je njihov Lucifer ?
Covek je coveku najveca zver.
Ubistvo u Norveskoj to samo dokazuje.
a ko utice na ljude i njihovo misljenje da postanu zveri?
sigurno ne deda mraz i sigurno ne postaju to spontano, sami od sebe.
http://www.e-novine.com/kolumna/svjetlana_rasic/49269-Crkveni-volej-mozak.html
Gospodjo Mirjana, u svemu se slazem sa Vama. Ukazali ste na uzroke ovakvih desavanja. Uz duzno postovanje ljudi koji veruju, mislim da religija nema odgovore za sve, ili ih ima na nacin koji ne pomaze da se preventivno deluje.
fanatiku ateizma se stvarno ne moze pomoci, iako pomoci ima. >Bolje bi mu bilo da je izgubio pamet, jer bi tako barem imao olakšanje na dan Suda. (Sveti Pajsije Svetogorac)<
Bog je coveku dao slobodu da odlucije. Zar ne ? Satana moze samo da sedi i da uziva u tome kako ljudi koriste datu slobodu !
Optuziti satanu za ovu nesrecu i onu tragediju je isto kao sto su svi graknuli na islamske fundamentaliste posle prvih vesti iz Osla.Autor ovog teksta je prevideo da se ovde radio hriscanskom fundamentalisti.Tako da je ovaj ubica verovatno bio clan neke crkve.
Oboje ovih nesrecnika samo nisu mogli da se uklope u stvarnost.Pre bih rekao da je taj anatemisani umesao prste u kreiranju nase stvarnosti.
neprijatelj coveka deluje kroz ljude, nikakvu samostalnu stvarnost on ne kreira. covek je dobio slobodu da bira izmadju dobra i zla, morala i gresnosti, i uvek kada se okrene grehu, blizi je svom neprijatelju i radi u njegovu korist.
kada gresnost postane trajno stanje coveka, on se predao u ruke satani. to sto je neko hriscanin ili templar jeretik nema nikakve veze sa nastojanjem neprijatelja coveka da ga opsedne svojim idejama.
neprijatelj coveka se trudi na svakom mestu da svakoga zavede i samo nas moral, rasudjivanje i volja za dobrim i ispravnim spasava od njega. da nije tako i da ne postoji uticaj neprijatelja coveka ljudski rod bi bio mnogo srecniji, plemenitiji i organizovaniji vec vekovima.
ali nesto tu nasu dobrotu kvari. ljudi? da. ali ne toliko samostalno koliko komentatori misle, vec pod uticajem. ateisti taj uticaj ne primecuju jer su vec pod uticajem neprijatelja coveka da im on skriva svoj lik i da im usadjuje misljenje da su ljudi mera svega i da on a ni dobro ne postoje kao apsolutne kategorije, pa je Staljinu, Kim il Songu, crvenim Kmerima to oduvek bilo opravdanje za ogromna zlodela.
Bosko, uz duzno postovanje, to o cemu pricate zvuci kao bipolarni svet.
„Ako nije kako ja kazem i u sta ja verujem onda je pogresno “
To sto znamo o Satani ili Bogu je cinjenica da nas uce od malih nogu. Ponavljanje je majka nauke.
Biti religiozan nije isto sto i biti duhovan.
Svako veruje u ono sto hoce.
Dao Bog te imamo slobodu izbora.
Niti sam religiozna niti sam ateista. Vasa kvalifikacija ako nisam uz vas onda sam protiv vas, je vise odraz naseg / vaseg mentaliteta nego mojih religijskih ubedjenja.
Kao sto nemam omiljenog pevaca, glumca, nisam ideopoklonik ni religije. Bibliju su pisali ljudi, pametni ljudi , iz koje cu ja da izaberem sta mi se svidja sta mi se ne svidja i da to primenim u sopstvenom zivotu. Onakav kakvim ga vodim za njega sam odgovorna.
Mozda vi sve odgovore u zivotu nalazite u OBJASNJENJIMA koje vam religija nudi, ja ne niti mi pada na pamet da je trazim samo na jednom mestu .
Toliko pametnih ljudi je setalo ovom planetom da bi bilo za mene licno, jer sve je licno, da se vezem za jedno ucenje, jednu osobu koja ce da mi bude zvezda vodilja je neprihvatljivo.
Ja licno u to ne verujem.
I religijsko objasnjenje je samo jedno od mogucih a NE i jedino koje je moguce.
Molim vas pogledajte nesto potpuno suprotno vasem misljenju
http://www.youtube.com/watch?v=6pgRUpDDrb0&annotation_id=annotation_994351&feature=iv
Jos jedno od mogucih objasnjenja – „As people see the world so they behave“
http://www.youtube.com/watch?v=xTkKSJSqU-I
„Every man takes the limits of his own field of vision for the limits of the world.“
— Arthur Schopenhauer
Niko, ja takodje, od toga nije iskljucen. Upoznala sam osobu koja je bila u svemiru. Kako li moje vidjenje sveta njemu deluju ?
Zlo u politici stvara kako ekstremna desnica tako i ljevica. Po čovječanstvo se pokazalo poguban svaki politički sistem. A zažto? zato što radi protiv prirode. Jedni ubijaju, drugi donose tzv. pravo, a pravo je otimačina, jer prije će na sudu pobijediti neki politički vezaš u građanstvu nego li običan čovjek iako su svi dokazi na njegovu stranu. Uvjek se jednome uzima čak i nepravedno dok se drugome daje, jer je „pravo“ kao otimačina namješten sistem. Realno „pravo“ ne postoji, jer ne postoje „nezavisni sudovi“. To je laž vrhunski smišljena. Dakle, iz svega proizilazi jedini mogući odgovor kako se izboriti sa time, a to se zove građanska neposlušnost i prkos individue a onda i mase, uz bojkotovanje svih vidova politike pri „fer glasanju“ i ne izlaziti na izbore. Socijaldemokratija je stvorila desnicu, kao što su mitovi ekstremnih ideoloških pogleda stvorili režime poput nacizma i slične. Isto je tako radikalno hrišćanstvo stvorilo antihrišćanstvo. Polariteti postaju tako izraženi samo zato što neko guši nekoga drugog u vjeri, politici, slobodi… pa u društvenim sistemima kada narod gladuje pojavi se neki ludi vođa. To su činjenice, zato svi ekstremni desničare vole krizu socijaldemokrata jer znaju prirodno šta iza toga dolazi…
Što se tiče Emi, pretpostavio sam da će umrijeti kao veliki Hendriks, Dženis Džoplin, Prisli, Morison i Kobejn. Ponašala se i živjela kao njeni prethodnici. Kobejn je čak, vrlo vjerovatno, bio u misli da okonča svoj život namjerno u 27 čekajući, jer mu je muzički život i ta pompa kao zvijezde dosadila i načinila ga praznim još 2 godine prije smrti. Jednostavno, mladi uđu u to, dileri narko kao svake krvopije jure okolo da prodaju „najbolje“, uhvate ih u taj sistem i mladi potencijal previše se iživi da nestaju prirodni potencijali duha individue, što slabi tijelo, psihu, mentalnu snagu, volju i osoba nestane vrlo mlada. Prožive tako brzo, naprave drogama pakao od života a nemaju snagu volje prestati i tako dođe kraj.
No, bitno je da to bude pouka svakome, a da takve ljude pamtimo po umjetničkoj i muzičkoj revoluciji koju su napravile. Izuzetno cijenim Emi i volio sam njenu muziku i vokal, jer je čistog kvaliteta. Gospoda koja su je kritikovala kako je „zastarjeli način muzike koju ona vodi“, rekli su samo zato što je bila bolja od njih i njene će pjesme biti hitovi kao što su i danas Deep Purplea i sličnih, dok noviteti i u jakom zvuku neće nikada imati Vječnost u mizici, jer nisu Kraljevi Rocka. Emi je pokazala svoj kvalitet pjevanjem, nikakvim zadnjicama i grudima kao neke, i pokupila sve nagrade koje je stavljaju u vrh svjetske muzičke baštine, i „žao“ mi je što se sa njenom moći stvaranja neće moći mjeriti „ljepotice i kvaliteti“ koje tjeraju na materijalnim vrijednostima preko spotova i izgleda, umjesto preko muzičkih sposobnosti. Ovo se ne odnosi na ukuse koji su različiti i o kojima se ne treba raspravljati. Riječ je samo o činjenicama kvaliteta vokalnog i mizičkog, gdje se znaju mjesta vječitog kvaliteta.
Talentovano dete, indeed.
predrasude prema religiji imaju ljudi koji nemaju stvarno iskustvo iste, nego sve mere „licnim“. neprijatelj coveka se zadnjih 500 godina stvarno potrudio da ljudima proda ideju „licnog pogleda na svet“, „covek je mera svege“, „moje vidjenje i verovanje“, ne bi li lako vladao ljudima i uzimao im duse.
pokusao sam da vam skrenem paznju kroz komentar da lako i naivno zakljucujete o stvarnosti sveta i o silama koje pokrecu ljude, i da pokusate da odgovorite sami sebi sta je to sto pokrece ljude, a ne sta vas nasilno uce i ponjavljaju vam. ceni se razumevanje a ne znanje.
ateisti su tu vrhunac zablude jer smatraju da je kod ljudi sve informaticki sklop koji se eto kvari sam od sebe, ljudima se nesto prespoji u glavi i oni postanu zli, pokvareni, opsednuti.
dobro, vase je pravo da verujete u sta god hocete i da ne slusate nikoga do samog sebe, sto je sustinski razlog zasto je neprijatelj coveka i sam covek otpao od Boga.
i slazem se sa vama da religioznost ne mora da ima veze sa duhovnoscu, ali nema duhovnosti bez religioznosti.
Čovjek je otpao od Boga zato što je uključio samo jedan pogled, ili samo drugi, ili samo treći… odbacujući strogo sve bez obzirnosti, jer robuje predrasudama ovim ili onim. Zato nema spoznaje Boga bez shvatanja nauke atoma, filozofije elemenata i 4 osnovne sile prirode, i bez duhovnih pogleda na koje se nadovezuje religija. Niti samo nauka može naučiti shvatanju Boga, niti samo religija. Zato se javljaju fanatici u nauci i fanatici u religijama koji se trve.
Inteligentno prosuđivanje je moguće samo između strana. Nikako samo jedno, ili samo drugo. Ko spoji putem Razuma nauku i religiju u čemu tragaju obje, taj postaje duboko religiozan i to na pravi način-suprotan od ortodosknog pogleda.
Bosko,
Bibiliju su napisali ljudi .
Vladimire, gde ste odlutali, pa najprostijem coveku bez dana skole je data mogucnost da dohvati Boga! kakav je to naucni rasizam, da se moraju poznavati atomi, tajne sile i naucne teorije da bi neko spoznao Boga? bezite od takvih ideja, upropastice vas!
a ja sam pobegao od teme clanka, jer sam i sam potpao pod neciji uticaj.
kad je rec o samoj pevacici Amy, bez obzira na njen kvalitet i talenat ona je ocigledan primer kako ljudi stradaju od sopstvenih demona ako im se umom i voljom ne odupru, vec prihvate autodestrukciju kao Amy ili destrukciju kao onaj norveski zlocinac.
svi smo mi pozvani da stalno strazarimo nad nasim umom i emocijama i da procenjujemo sa koje nam strane dolazi nadahnuce, od koga, da li od dobra ili zla. razvoj nauke je dobra stvar i vecina naucnika ima pozitivno nadahnuce da pomogne ljudima, ali onda stvorimo nuklearno naoruzanje, pa stvaramo biolosko orudje, pa neko nadahnut necastivim pozeli da klonira zivotinje i samog coveka.
za kraj, birajte nadahnuce i kojoj ideji sluzite.
draga mirjana, iliti biblijski mirjam, bibliju su pisali apostoli nadahnuti Svetim duhom, a izbor apokrivnih spisa i Jevandjelja su takodje napravili ljudi nadahnuti tim istim Svetim Duhom.
tek kada dobijete darove Svetog duha razumecete i Bibliju i mene, kao i ostale religiozne ljude.
mi cemo se oko svega ostalog sloziti, i oko nauke, i tehnologije, i ljudskih prava, osim oko religioznosti, jer vi nemate iskustvo koje bi trebalo da posedujete. onda cete imati ne samo znanje vec i razumevanje nekih stvari, kao sto su necastivi i njegove sile. do tada vi ga ne uocavate, bez obzira sta vas u skoli ucili i ponavljali o postojanju.
mnogo pisem. mnogo. ni ovo nije dobro, postaje sholastika.
@Bosko
Cime je bila nadahnuta sveta inkvizcija ?
iskljucivoscu. niko ne kaze da su crkva i verujuci nepogresivi. tek tu neprijatelj coveka pokusava da vrslja i ostvari uticaj. ali u crkvi je i spas, to nemojte nikada zaboraviti, ma koliko joj opravdanih mana nasli.
Bibliju nisu pisali apostoli, monasi po pećinama ili popovi po crkvama i to u trenutcima nadahnuća, spoznaje svih svetih tajni života ili smrti, u saradnji sa svetim duhom. Pomenuti su, zarad drugih ciljeva, slobodno tumačili sveto pismo, dopisivali i izbacivali delove, u cilju jedine religije i vere – vlasti i novca.
Biblija je zapis prethodnih civilizacija, koje su svoja znanja o neodvojivim istinama materije i duha ostavili onima koji dolaze posle njih. Medjutim, pravilno tumačenje biblije prvenstveno zavisi od razumevanja jezika kojim je originalni tekst napisan, što dovodi do uvek prisutne dileme – ko je „vlasnik“ originalnog zapisa i ko je dovoljno stručan da isti pravilno protumači. A posebno se postavlja pitanje da li je, i u kojoj meri, biblija zloupotrebljena, zarad pomenutih ciljeva.
Medjutim, i danas, u 21. veku vlada teror „verujućih“ koji paušalno, na temelju srednjevekovnih tumačenja, grade svoje stavove koji se „argumentovano“ saopštavaju i u ovakvim raspravama.
Davno je prošlo vreme Dekarta i Njutna, gde je materijalno pripadalo nauci a duhovno religiji. Objašnjenje logike i smisla našeg postojanja leži u neodvojivom pristupu materiji i duhu koji ima logičnu i racionalnu osnovu, a ako ne možemo da dopremo do te istine nameće se imperativ da se istraže poruke prošlosti, da se pravilno shvate i razumeju.
Zato bi bilo dobro da se već jednom prestane sa religioznim zaludjivanjima o bogu, svetom duhu i svemu ostalom što ne daje nikakve odgovore, a ateisti su stalno prinudjeni da se izvinjavaju verujućim da ih slučajno ne uvrede svojim stavovima. Vreme je da se vernici isto tako obraćaju ateistima – sa dužnim poštovanjem.
@ Bosko Suviše je žrtava kroz istoriju da bi se to pravdalo sa ‘svako greši’ . Pretpostavljam da pod ‘spas’ mislite na obećani večni život posle ovog. Da li je moguć samo kroz crkvu ? Moguć je za sve članove crkava , čak i ovog ubice iz Osla ?
a jooooj, Aleksandre, kakav ste vi komunista u dusi. sa takvima nema rasprave, jer ste vec u svom komentaru dali grube materijalne neistine o pisanju Biblije a dobili ste valjano objasnjenje.
takodje i Vojsije, pitanja koja postavljate su pitanja kolebljivca saljivdzije koji ne pronice u sustinu nego se drzi povrsne forme ne bi li se zazao sa idejama. uozbiljite se. ko moze govoriti o spasu duse zlocinca koji je pobio toliko dece? crkvu, vojsku, drzavu vode ljudi, i mnogo je gresnih a malo pravednih na ovom svetu, to mislim da je svima ocigledno i da su odgovori jasni. a crkva je potrebna jer covek tesko nalazi put do vere i religioznosti na „svoj nacin“ jer niko od nas nije se pametan ni mudar rodio, niti nam se putevi Gospodnji otvaraju sami od sebe, bez pomoci.
@Boško
Vi mora da ste imali bliske susrete sa apostolima i ostalima koji su gospodari istine, kad tako smelo tvrdite sve što ste napisali. Na čemu zasnivate svoje tvrdnje – na ličnom iskustvu ili zapisima mudrih staraca kojima bezrezervno verujete?
Šta je za Vas crkva – mesto mira i spokoja u kome se dovodi u sklad frekvencija tela i duha, debeli pop okićen zlatom u luksuznom automobilu, jedno od 20.000 varijanti učenja (svaka je autentična, jedina i istinita), monumentalna gradjevina u koju je uloženo bezrazložno mnogo para i to vrlo često sumnjivog porekla i da ne nabrajam više? Nije dovoljno reći crkva.
Da li sam ja komunista u duši ili ne – pitanje koje zahteva kontra pitanje – da li ste Vi verski fanatik, jer je očigledno da je termin upotrebljen u negativnom smislu.
Mislim da Vi treba da se uozbiljite, pročitate šta se sve na polju materijalnog i duhovnog otkrilo i povezalo u poslednjoj deceniji, koliko je logičnih i normalnih objašnjenja dato, za razliku od do sada „vidjenog“ gde se sve što nema odgovore pripisuje volji boga, svetog duha i ostalih.
Zar Vam nije sumnjivo da su deset božijih zapovesti deo hrišćanske biblijske religije, pogotovu prva zapovest, u kome stvoritelj i gospodar života i smrti zahteva da nemaš drugog boga osim njega? Zar to nije odraz slabosti, što je nespojivo sa svemogućim.?
Norveški zločinac, o kome je reč u ovom tekstu, prekršio je zapovest – ne ubij, ali on nije počinio smrtni greh, pa prema tome zašto bi se brinuo o sudbini svoje duše na onom svetu. Tako bar piše u pobrojanih 10 zapovesti i pobrojanim smrtnim grehovima.
@ Bosko Mislim da vas Hristosov odnos prema sveštenicima i crkvi demantuje. A tek njihov odnos prema njemu ? U svakom postoji klica religioznosti a kako će se ona razvijati zavisi od bezbroj faktora. Crkva-instit nije neophodna i nije garant da će se pod njenim uticajem bilo čija religioznost razvijati u dobrom pravcu.
Bosko,
Ponizni ste pred Svevisnjim te otuda i samozadovoljnost u “ neshvacenosti “ medju obicnim nereligioznim smrtnicima.
Izadjite iz licnog box-a, propustate gomilu divnih pametnih ljudi svuda oko vas zbog te svoje iskljucivosti .
Mogucnost izbora, ne znam da li ste je svesni ?
ovakvi forumi nisu mesto za jasnu raspravu, jer se izvitoperi svaka rec. izvinjavam se ako sam nekoga uvredio, posebno neciju logiku, ali mislim da nema smisla dalja rasprava.
ziva istina se ne bira, ona ili jeste ili nije. meni je kroz veru dato da je delom osetim, vama ostaje umovanje o istoj, dok se ne potrudite da do nje dodjete kroz Crkvu. ili na zalost, nikada ne dodjete do nje. bilo bi mi zao da vam se to desi, ma koliko mi danas bili na suprotnim obalama misljenja i zakljucivanja.
da mogu kao nekadasnji apostoli da vam prenesem delic svetosti koje su oni imali i koje vernici (ne svi) osecaju, rado bih vam to dao. onda bi nam i rasprave nestale.
budite vedri, zdravi i pravedni. najvise prema sebi i svom delu i misli.
i jos samo malo odgovora gospodinu Zlatniku.
kada zelite o necemu da raspravljate, onda naucite nesto iz knjiga i bavite se tim u stvarnom zivotu, upoznajte Crkvu ako o njoj govorite, ne govorite tudjim mislima, kao sto su ateisticki mediji.
i tog i takvog popa ja i meni slicni placamo i placacemo i dalje, sa zahvalnoscu. dok god on obavlja svete tajne, krstenje, vencanje, ispovest, liturgiju, i mi kao vernici osecamo dejstvo Svetog duha kroz njegov svesteni ili monaski red, do tada ce ona nama uvek davati vise nego sto su novac i zlato koje mi poklanjamo.
e to vi ne razumete jer ste materijalista i skloni grehu zavisti, sto je ocigledno iz vasih reci i optuzbi. resite se greha, otidjite do svoje mesne crkve, nadjite duhovnika i porazgovarajte.
@Boško
Moraćete da naučite mnogo iz stvarnog, ovozemaljskog života i ovozemaljskih knjiga da bi argumentovano i kulturno raspravljali o pitanjima vere i religije i iznosite svoje mišljenje, a ne „mudre“ poruke srednjevekovnih religioznih autoriteta.
I budite oprezni i kulturni u kvalifikacijama – da li razumem ili ne, da li sam materijalista ili ne i da li sam sklon grehu. Niste pozvani da sudite o meni, već o temi koja je postavljena na blogu. Takve kvalifikacije više govore o Vama nego o meni.
A što se tiče moje mesne crkve i duhovnika – moje mišljenje o veri i religiji se baš i bazira na njegovom liku i delu, kao i na likovima koji vode srpsku pravoslavnu crkvu.
@ Bosko
Kazete :
„…i tog i takvog popa ja i meni slicni placamo i placacemo i dalje, sa zahvalnoscu. dok god on obavlja svete tajne, krstenje, vencanje, ispovest, liturgiju, i mi kao vernici osecamo dejstvo Svetog duha kroz njegov svesteni ili monaski red, do tada ce ona nama uvek davati vise nego sto su novac i zlato koje mi poklanjamo.„
Verujete da svetog duha moze `spustiti` na vas neko ko sam svojim `likom i delom`ne postuje tog istog svetog duha ?
neko je bas svojeglav a „zlatom sija“.
Vojsije, iz vaseg pitanja se bas vidi ono sto sam vam i rekao u prethodnom komentaru, povrsno umujete. uradite nesto, potrudite se, idite redovno u crkvu, na isposvesti i pricesca i dobicete odgovore. ili i dalje intelektom pronalazite „istine“.
vera nije samo za velike ljude i velike umove koji blistaju znanjem i intelektom, vec za sve, posebno one niscim duhom i znanjem.
dokle god vi raspravljali sa mnom ili bilo kim drugim o religiji i veri, nikada nista necete ni nauciti, ni doziveti, ni znati. to je jednostavno tako, nije moje cinicno odgovaranje, nego je tako. izvinjavam vam se na kvaslifikaciji „povrsan“ ali po ovom pitanju zaista i jeste.
Ja na žalost ne ‘sijam zlatom’ ali i nisam kao oni što podučavaju druge da sijaju vrlimom i skromnošću a na njima jedino sija krst od zlata i ‘parče neba na zemlji’ na kom stoluju. Možda ste u pravu , možda ću i propustiti carstvo nebesko jer ne mogu da verujem da me tamo mogu odvesti …(preskočiću ove reči). Sto se tice povrsnosti bojim se da ste vi površni s verom : poljubi ikonu , stavi pare i ćuti ( ćutanje je zlato ?) . Liče li vam vaši sveštenici na apostole kojima je siromaštvo vrlima a širenje reči božje zadatak zbog kog se gubi glava ? Sećate li se one biblijske o lažnim prorocima ?Ne brinite , niste me povredili rečima kojima ste me opisali . Uzeo sam ih ozbiljno i poprilično se slažem s vama . Nakucah se ja,mašala…Koristim priliku dok Zlatko nije tu :)
Ne komentarišem temu jer me je masovno ubistvo nevine dece pogodilo. Istinska tragedija.
Danas čitam da je ubica mentalno zdrav. Verovatno i jeste. Ali mu je mozak zatrovan bolesnim idejama iz kojih su se izrodile zločinačke odluke koje su nevinu decu koštale života. Kako to nazvati ako ne opsednutost Satanom?
Mozda opsednutost time da se postane poznat , cak i po ovakvoj ceni..
@ Vojsije
Izvorište takvih i sličnih želja, misli i dela je uvek iz istog i jednog izvora, u to sam ubedjen.
Stavljajuci njega na mesto izvorista svega loseg u coveku imam utisak da jednim delom amnestiramo zlocinca saamog.Vise volim da njega ostavimo po strani a da izvor nazovemo ljudsko zlo i da budemo svesni da ono postoji kao opasnost u svakom ,ukljucujuci i nas same.
Verujem da postoji zlo koje je iskljucivo ljudske prirode,stvar covekovog izbora,izbora pojedinca.Sotona,sejtan,ili kako god ga mi nazvali mozda i postoji kao nekakvo univerzalno,nezemaljsko,necovecije zlo,njegov je „posao“ da nas sve iskusava i da pokusava da nas pridobije za sebe.Stoga verujem da ne postoji pojedinac koji nikad nije bio na nekakvom iskusenju,koji nikad u svom zivotu nije naisao na nekakvo zlo koje nije trazio i koje nije sam stvorio.Medjutim,u tom trenutku „na scenu“ stupa covekova slobodna volja,mogucnost da izabere da poklekne ili da se odupre.Dakle-nasa je uvek poslednja.A to zasto neki izaberu prvo,a neki drugo je vec neka druga prica.
Децо,ви још верујете у бога.