Razlike izmedju Pravoslavne i Katoličake Crkve – Otac Kleopa Ilie
Razlike izmedju Pravoslavne i Katoličke Crkve
Analiza koje su sve razlike izmedju Pravoslavne i Katoličke Crkve. Pravoslavlje i rimokatolici razlike
Koja je od vera najbliža Pravoslavlju?
Pravoslavnoj Crkvi je najbliža rimokatolička crkva, a između njih postoji razlika kao od neba do zemlje.
Sve do 1054. godine Francuska i Italija behu pravoslavne; sve države sveta su bile jedna Crkva. Onda su se katolici odvojili od nas. To je bila velika papska šizma ili raskol, kada su se odcepili od nas pravoslavnih. Velika papska šizma ja nastala kada su se odcepili od naše Crkve zbog poznatih reformi koje su uveli.
Najveći neprijatelji katolika su protestanti i kalvinisti. Oni su se od katoličke crkve odvojili 1517. godine, učenjem Martina Lutera i sledbenika Cvinglija, Kalvina i Husa.
Koje su to načelne tačke koje nas dogmatski odvajaju od katolika – koje su razlike izmedju Pravoslavne i Katoličke Crkve ?
Načelna učenja koja nas dogmatski i kanonski odvajaju od katolika su:
1. Prvo učenje jeste filioque. Oni kažu da Duh Sveti ishodi i od Oca i od Sina. Ova dogmatska greška je ujedno i najteža. Sveti jevanđelist Jovan kaže: «A kad dođe Utešitelj, koga ću vam ja poslati od Oca, Duh Istine, koji od Oca ishodi, On će svedočiti za mene» (Jn. 15; 26).
2. Drugo učenje jeste papska supremacija (vrhovna vlast). Papa je od njih smatran za vrhovnog poglavara (glavu) hrišćanskih crkava, odnosno namesnik (zamenik) Hristov na zemlji! Veći od svih patrijaraha! To je suprotno od onoga što je nas činilo sabornom Crkvom. Papa se proglasio za naslednika svetog Petra. Đavolska gordost!
3. Papska nepogrešivost. Oni kažu da papa kao čovek ne može da pogreši u oblasti vere, onda kada on propoveda, što je jedna nova dogma neprihvatljiva za Pravoslavnu Crkvu.
4. Četvrto jeste učenje o Purgatorijumu ili Čistilištu. Oni kažu da između raja i pakla ima jedan veliki oganj gde prebiva duša nekoliko stotina godina i gde se čisti, da bi potom otišla u raj. Ovakvo nešto ne piše u Svetom Pismu; ovog učenje ne postoji nigde. (Nastalo je tek u Srednjem veku – primedba redakcije)
Mi imamo Jevanđelje Suda, koje imaju i oni, ali tu nigde nije ukazano na tri mesta, već samo na dva – raj i pakao. Spasitelj naš, kada bude seo na prestolu slave Svoje i kada bude sakupio sve narode od postanja sveta da im sudi, razdvojiće ih, kao što pastir razdvaja ovce od jaradi. Pravednike će postaviti sa Svoje desne strane, dok grešnike sa Svoje leve strane… Grešnici će otići u večne muke, a pravednici u večni život.
Prema tome, ne možemo reći da postoje tri mesta, već samo dva: mesto večne muke i mesto večnog života.
5. Azima (beskvasni hleb, presnac). Oni ne služe sa uskislim hlebom, već sa beskvasnim hlebom kao jevreji.
6. Katolici imaju još jednu novu dogmu: bezgrešno začeće. Oni vele da je Majka Božija bila rođena od Duha Svetoga. Nije istina. Ona je rođena na prirodan način od bogoroditelja svetog Joakima i Ane, kao plod njihove molitve.
7. Oni još imaju supstancijalitet. Prilikom osvećivanja darova, katolici ne tvore molitve za priziv Svetoga Duha, onako kako mi to radimo na svetoj Epiklezi. Oni tvrde da se darovi sami osvećuju, onda kada se kaže: «Uzmite jedite… itd». Nemaju molitve za silazak Svetog Duha na darove.
8. Celibat sveštenika; katolički sveštenici se ne žene. Oni su u celibatu, protivno Vaseljenskim Saborima, na kojima je odlučeno da mirski sveštenici stupaju u brak i da mogu imati porodice. (Takodje novotarija uvedena tek u Srednjem veku)
9. Oni imaju i papsku indulgenciju. Još jedna zabluda i duhovno lutanje. Ako papi daš mnogo novca, možeš činiti ma koliko grehova hoćeš, daće ti oproštaj, daće ti razrešenje. Njihovi svetitelji imaju previše dobrih dela, ne znaju šta će sa njima i daju ih papi, a on opet prodaje ove prekobrojne zasluge radi oproštenja ljudskih grehova, onima koji nemaju dovoljno dobrodetelji.
10. Postoji još jedna važna tačka mimoilaženja: krizmanje. Katolici ne miropomazuju decu, odmah posle svete Tajne krštenja, već ih posle sedam osam godina miropomazuju i to samo njihovi arhijereji.
Evo, to su načelna dogmatska i kanonska obeležja koja odvajaju Pravoslavnu Crkvu od katolika – suštinske razlike izmedju Pravoslavne i Katoličke Crkve.
Arhimandrit Kleopa Ilie
. . .
** ONE GOD – ONE WORLD ** ROYAL WORLDWIDE **
Jedni u klin drugi u ploču pa se na kraju i jedni drugi pogubiše i raspadoše.
Briga Boga i za uskisli i za beskvasni hleb i sva ostala verovanja čovekova.
Razlike nema nikakve izmedju ova dva krila religije. Ni jedni ni drugi nemaju istinu. Istina je u samom čoveku koju mora da realizuje i da je neguje…
Imaju Istinu,ali nemaju ljubavi jedni za druge.Bitnije je isticati razlike nego ljubiti.Bitan je uvijek i NAČIN kako se ističu razlike.Načinom se može puno reći jesi li u ljubavi ili u osudi.Ako ljubim pravoslavca i njnegovo iz njegove vjere katolik me kamenuje da sam pomirljiva i protiv svoje vjere a ako branim ono što je moje,onda sam osuđeni heretik i ne naiđoh na ljubav.
Što je Istina? Istina je ljubav.Krist koji ljubi i ja kao njegovo dijete koje nastoji ljubiti.U tome je sav zakon koji je donio Krist.Hvaljen Isus i Marija!
(Iv 14, 6)
Ja sam Put, Istina i Život, govori Gospodin;
nitko ne dolazi Ocu osim po meni.
Zapovijed vam novu dajem, govori Gospodin,
ljubite jedni druge, kao što sam ja ljubio vas. (Iv 13, 34)
Vidim ovdje neistine,pa mogli ste se barem raspitati ako ne znate,prva koju sam uočila odmah sam išla pisati,a možda ih ima i još pa ću naknadno.Skroz ste iskrivili!!!!!Loše,jako loše.
Vi kažete:6. Katolici imaju još jednu novu dogmu: bezgrešno začeće. Oni vele da je Majka Božija bila rođena od Duha Svetoga. Nije istina. Ona je rođena na prirodan način od bogoroditelja svetog Joakima i Ane, kao plod njihove molitve.
Bezgrešno začeće Blažene Djevice Marije je katolička dogma, koja tumači da je jedinstvenom Božjom povlasticom, Blažena Djevica Marija očuvana od svake mrlje istočnoga grijeha od trenutka svoga začeća. Također, Marija nije bila lišena milosti posvetne, već je bila puna milosti dobivenih od Boga i živjela je život posve bez grijeha.
Često se zamjenjuje s doktrinom, kada je Marija začela Isusa, radi se o dvije različite pojave. Prema dogmi, Marija je začeta na normalni biološki način, ali njenu dušu je stvorio Bog u vrijeme njenog začeća. Blagdan Bezgrešnog Začeća Blažene Djevice Marije, slavi se 8. prosinca. Utemeljio ga je papa Siksto IV. 1476. g. Dogmu je svečano proglasio, papa Pio IX. u poslanici „Ineffabilis Deus“, 8. prosinca 1854. g. Katolička Crkva vjeruje da dogma ima potporu u Bibliji. Arkanđeo Gabrijel nazvao je Mariju kao „punu milosti“, a crkveni oci nazivali su Mariju – Blaženom Djevicom. Prema katoličkoj teologiji, Marija je morala biti posve bez grijeha, da bi mogla začeti Isusa.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Bezgre%C5%A1no_za%C4%8De%C4%87e_Bla%C5%BEene_Djevice_Marije
Dakle,Marija je začeta normalnim putem ali je po Duhu Svetom ostala bez ljage grijeha,Duh Sveti ju je očuvao od istočnog grijeha,lako je jednostavno za shvatiti.Zato jer ju je odabrao za Majku Isusovu.
„4. Četvrto jeste učenje o Purgatorijumu ili Čistilištu. Oni kažu da između raja i pakla ima jedan veliki oganj gde prebiva duša nekoliko stotina godina i gde se čisti, da bi potom otišla u raj. Ovakvo nešto ne piše u Svetom Pismu; ovog učenje ne postoji nigde. (Nastalo je tek u Srednjem veku – primedba redakcije)“
Bože moj,ovo i ja prvi put čujem,otkud vam godine,kakv oganj ili vatra.Netko bi mogao pomisliti da se tamo ljudi peku.Čistilište je stanje duše,ona jest tamo da bi se očistila od grijeha,onih zatajenih,neispovijeđenih,prešućenih,duša se čisti da bi se zaodjenula Kristom u bijelu haljinu i želi tamo biti jer ne želi nečista pred Gospodina.Duša trpi u čistilištu odvojenost od Boga,to je neopisiva čežnja da ode k Bogu,prolazno stanje i n itko ama baš nitko ne zna koliko godina ili vremena tamo biva,jer gore nema vremena kao što mi imamo vrijeme.Ali,postoje slučajevi gdje umrla duša pokojnika dođe tražiti za pomoć,misu,imamo svjedočanstva zapisana.Primjerice,čovjek koji nije svomu bližnjemu dopustiti da se ogrije na vatri od hladnoće,u čistilištu duhovno trpi hladnoću još i goru od zemaljske.Milosrđe Isusovo uključuje i čistilište a ne samo raj i pakao jer iz čistilišta se izlazi u raj a ako je raj i pakao onda je to strogi sud i malo tko će se spasiti jer se duša čisti i od najmanjeg grijeha.
Česte tvrdnje Novog zavjeta po kojima je Isus „uskrsnuo od mrtvih“ (Dj 3,15; Rim 8,11; 1 Kor 15,20) pretpostavljaju da je on, prije Uskrsnuća, bio u boravištu mrtvih. To je prvotni smisao što ga je apostolsko propovijedanje dalo boravku Isusovu među mrtvima: Isus je kao svi ljudi upoznao smrt i stigao je k njima svojom dušom u boravište mrtvih. Ali on je onamo sišao kao Spasitelj, proglašujuci Radosnu vijest duhovima koji su ondje bili zatvoreni.
Boravište mrtvih, u koje je umrli Krist sišao, Sveto pismo zove podzemljem, Seolom ili Hadom, jer su oni koji se ondje nalaze lišeni gledanja Boga. To je zaista, u očekivanju Otkupitelja, stanje svih mrtvih, zlih ili pravednih, Isus nije sašao nad pakao da oslobodi proklete ni da razori pakao prokletstva, nego da oslobodi pravedne koji su mu prethodili.
„Zato je i mrtvima naviještao evanđelje“ (1 Pt 4,6). Silazak nad pakao jest puno dovršenje evanđeoskog navještaja spasenja. To je posljednja faza mesijanskog poslanja Isusova, faza sažeta u vremenu ali neizmjerna u svom stvarnom značenju; i da se naime otkupiteljsko djelo proteže na sve ljude svih vremena i svih mjesta, jer svi koji su spašeni postali su dionici Otkupljenja.
Nije stoga nikakvo čudo da oni koji niječu postojanje čistilišta nisu skloni zadržavati se na povijesti tog vjerovanja. Radije tvrde da Biblija govori samo o raju i paklu. Pogrešno. Ona jasno govori i o trećoj mogućnosti, koju su Oci obično nazivali limb, gdje su pravednici koji su umrli prije otkupljenja čekali da im se otvori raj. Nakon smrti, a prije uskrsnuća, Krist je posjetio one koji su boravili u onome što su Oci zvali limb i propovijedao im radosnu vijest da će im se raj sada otvoriti (1 Pet 3,19). Ti ljudi nisu dakle bili u raju, ali nisu ni trpjeli muke u paklu.
Neki su nagađali da je taj limb Otaca isto što i čistilište. To može i ne mora biti slučaj. Ali ako limb i nije čistilište, njegovo postojanje pokazuje da privremeno, posredno stanje nije u suprotnosti sa Svetim Pismom. Pogledajte to na ovaj način. Ako je limb Otaca bio čistilište, onda ovaj jedan stih izravno naučava postojanje čistilišta. Ako je limb Otaca bio neko drugo privremeno stanje, onda Biblija u najmanju ruku kaže da takvo stanje može postojati. Dokazuje da može postojati i nešto drugo osim raja i pakla. „Riječ čistilište se nigdje ne pojavljuje u Bibliji“. To je točno, pa ipak to ne opovrgava postojanje čistilišta niti činjenicu da je vjerovanje u njega oduvijek bilo dio crkvenog nauka. Ni riječi Trojstvo i Utjelovljenje ne nalaze se u Bibliji, pa ipak ona jasno naučava te doktrine. Na sličan način, Biblija naučava postojanje čistilišta, čak i ako ne koristi tu riječ, te čak i ako se odlomak 1 Pet 3,19 ne odnosi na čistilište.
Krist govori o grešniku kome se „neće oprostiti ni na ovom svijetu ni u budućem“ (Mt 12,32), naznačujući da se posljedice grijeha mogu oprostiti i nakon smrti. Slično, Pavao nam govori da će, kad budemo suđeni, svačije djelo biti iskušano. A što će se dogoditi ako djelo pravednog čovjeka ne prođe na tom ispitu? „Taj će štetovati; ipak, on će se sam spasiti, ali kao kroz oganj“ (1 Kor 3,15). No to štetovanje, ta kazna, ne može se odnositi na slanje u pakao, pošto se ondje nitko ne spašava; a nije moguće ni da se misli na nebo, pošto ondje nema patnje („vatre“). Jedino katoličko učenje o čistilištu objašnjava ovaj odlomak.
http://www.katolici.org/faq.php?action=c_vidi&id=727
Papina nezabludivost je dogma u katoličkoj teologiji prema kojoj papa ne može zabluditi u pitanjima vjere i moralnog nauka kad naučava ex cathedra. To ne znači da on kao osoba ne bi mogao pogriješiti ili biti grešan, već se ta odluka odnosi isključivo na svečano izjavljivanje određenog nauka. Dosad su se pape samo jedanput poslužili tom odlukom, kad je proglašena dogma o uznesenju Blažene Djevice Marije na nebo, što je bio sadržaj vjere već u prvoj Crkvi o čemu svjedoče spisi iz 2. stoljeća (npr. Dormitio Mariae), kao i zajednička predaja Katoličke i svih Pravoslavnih crkava.
Više ovdje http://www.zvonik.rs/arhiva/731/ZV12.html
I molim Vas,prije negoli nešto stavite tumačiti zavirite u KATEKIZAM KATOLIČKE CRKVE,tamo sve piše nauk vjerovanja ….nemam živaca ispravljati krive Drine,mogla bih svakuk točki ponaosob.Ljepo ukucajte katekizam katoličke crkve,možete skinuti i u pdf izdanju.
Ne ulazim u vaša pitanja ali nemojte naša krivo tumačiti,jer to radite.Hvala
Ne ne mogu se načuditi glupostima i neistinama koje se ovdje plasiraju.Dajte kad nešto pišete napišite kako treba a ne djelomično.Točka devet je laž.U današnja vremena.Laž.Ko je vama ovo pisao,tim gore ako je svećenik.
Oprost ili indulgencija (lat. indulgere – biti blag, obziran, popustljiv), u katoličkom nauku predstavlja otpuštanje vremenite kazne za grijehe.
Katolička Crkva podjeljuje oprost nakon što je krivica grijeha izbrisana sakramentom pomirenja ili ispovijedi. Prema katoličkom nauku, učinak je oprosta oslobađanje od posljedica grijeha koje se očituju u zemaljskim patnjama ili u Čistilištu. Te se posljedice grijeha nazivaju »vremenite kazne«. Crkva drži da može raspolagati oprostima onom vlašću koju joj je dao Krist.
Praksa podjeljivanja oprosta osobito se razvila od 11. stoljeća, a ponekad je dolazilo i do njezine zlouporabe.
Godine 1517. papa Lav X. uveo je praksu podjele oprosta za novac, čime se financirala izgradnja Bazilike sv. Petra, što je bio jedan od glavnih prigovora Martina Luthera. U međuvremenu su se način podjele oprosta, kao i propisani uvjeti za njegovo dobijanje znatno promijenili, a već od sredine 16. stoljeća nije bilo podjele oprosta za novac, već se od vjernika zahtijevalo da učine neko dobro djelo, pobožnu vježbu (pobožnost križnog puta, krunice i sl.) ili da čitaju Sveto pismo. Osobito je do znatnih promjena došlo 60-tih godina 20. stoljeća. 1999. u Augsburgu potpisan je sporazum između Katoličke i Evangeličke crkve kojim se one slažu u tome da se oprost od grijeha dobiva samo vjerom, a ne djelima.
Lijepo ukucajte Zakonik Kanonskog prava i imate i u pdfu,imate o oprostima.Onako kako to u nas jest.
DOC]
Zakonik kanonskoga prava
http://www.ofm.hr/juniorat/images/knjige/zakonik_kanonskoga_prava.doc
Uh,neću ići dalje,boli me glava od neistina. Grozno je što lažete,eto to je grozno i što u laž donosite i mržnju, učite svoj narod da mrzi plasirajući mu laži o nama.Pa da je bar istinito. Ne morate se slagati s nama po pitanjima vjere ali dajte bar napišite istinito o pogledu katoličkog učenja.To bi bilo lijepo. A dalje ne idem u analize,nema smisla.
Poslije „svet“ nastavlja se iskazivanje hvale Bogu započeto predslovljem. Uskoro slijedi molitva koju nazivamo „epikleza“ (zaziv Duha Svetoga). Svećenik u ime zajednice moli nebeskog Oca da se udostoji svojim Duhom posvetiti i pretvoriti kruh i vino u Tijelo i Krv Kristovu. Upravo je vlastitost treće božanske osobe, Duha Svetoga, da podjeljuje svetost, da posvećuje.
Epiklezu prati polaganje ruku nad kruhom i vinom. Ova se kretnja vrši u gotovo svim sakramentima, a označuje predavanje darova Duha Svetoga. Susrećemo je već u Djelima apostolskim prigodom uspostave đakona (Dj 6, 6).
Što se tiče Filique,to je ok rečeno,no kako je Krist uskrsnuo ako ne po Duhu Svetom u sili i snazi.
Što se tiče pape, ne morate vrijađati,bitan je način kako govorite sa mržnjom ili uljudno!Mi imamo za to ovo:“Ti si Petar – Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju, i vrata paklena neće je nadvladati. Tebi ću dati ključeve kraljevstva nebeskoga….“ (Mt 16,15-19).
Ali nije bitno. „Đa volska gordost“ je lagati i smatrati se boljim i najboljim.
Ali neka vas bude stid,uviek govorite da niste za ekumenizam,evo koliko je pravoslavnih došlo na ustoličenje novog pape…A njega ćemo mi katolici po plodovima prepoznati jeli ide u nauku naše vjere ili ne…to ostavite nama.
Osjećala sam se dužnom kao običan čovjek ukazati na neke greške.
Uspjeli ste me i razljutiti ali sad u miru idem,i pišite što hoćete.Slobodni smo govoriti istinu ili ne.
I to što se katolički svećenici ne žene,što je tu loše,posvetili su život Kristu u celibatu.Da bi mogli potpuno se predati Kristu u služenju a ne biti rastrgani.Po uzoru na Krista. A to što neki griješe,ne griješe zbog toga nego jer se nisu potpuno predali Bogu.Jer ne traže snagu u Bogu i da ih odvrati od grijeha.Po meni je to teže.Teže je nemati obitelj i biti kušan.Ne morate u svemu tražiti zlo.Ima izuzetno predanih svećenika koji ljube Krista i stado njegovo.No u katoličkim župama djeluju i grkokatolici,služe mise,ispovijedaju,također i od njih možemo čuti o ljubavi,braku,obitelji i to je jedno veliko bogatstvo za nas.Primjerice u mojoj župi je kapelan grkokatolik iz Ukrajine,ima djecu i obitelj i baš ga volimo slušati.Mislim da Duh Sveti koristi svakoga na svoj način.I Bogu se treba u tomu diviti.
Eto,to konačno sve od mene.Nisam morala ovo pisati,ali mnogi ljudi ne znaju i na temelju jednog teksta povjeruju sve što vide a ne raspitaju se dalje.Neki teolog ovo bi sve bolje objasnio.Mogli ste pitati nekog našeg teologa,ne bi vam odbio,dapače.
Radite na pomirenju a ne na razdoru.A za to je potrebno istinito reći pa makar se i ne slagali.A ne ono što vam se sviđa da budemo „još gori“.
Mozda sve te razlike i nisu vidljive i bitne za obicnog coveka, ali bitna je sama sustina, tako da Vi od „drveta ne vidite sumu“. Upravo to sto katolicizam svojim ucenjem ostavlja svojim vernicima mogucnost, da cak i ako su pocinili velike grehove, imaju taj „medjuprostor“ i sansu da se pokaju, daje prostor za izgovor u mnogim prljavim delima. Zaista, katolicizam je okrvavio svoje ruke u sve sto je mogao. Mogao bih danima da pisem o tome kao laik, a zasto bih i pisao kada ste i Vi svega toga svesni i sve to znate. Postujem katolike jer su pre svega ljudi, Bozja tvorevina, isto kao sto postujem i muslimane i druge, medjutim molim se Gospodu da se katolici dozovu pameti i vrate se u svoju orginalnu, ortodoksnu, pravoslavnu crkvu i veru. Sva prica o ujedinjenju dve crkve je vrlo opasna, ne po katolike, vec po pravoslavce, jer katolici, u to sam siguran na takav nacin zele da nametnu svoju veru bez ikakvih iskrenih namera. U to sam uveren jer gorko iskustvo moga pravoslavnog naroda i istorija mi ne dozvoljavaju da mislim drugacije. Odavno je doslo do raskola, i ma kako nase razlike delovale male one su zaista kao nebo i zemlja. Otud i to da kod nas pravoslavaca ne moze biti ni reci o homoseksualnim brakovima i usvajanju dece sa njihove strane a u katolickim zemljama se cak zabranjuje nosenje krstica oko vrata! O cemu mi govorimo?! Ipak na kraju moram reci da coveka treba gledati po njegovim delima, po stanju duse njegove, po dobroti njegovoj, pa mogu zakljuciti da danas u svetu ima mnogo pravih hriscana katolika i mnogo laznih hriscana pravoslavnih, tako da se ne treba generalizovati. Vidim da Ste prava vernica i zaista Vas zbog toga duboko postujem, vise nego mnoge zaklete pravoslavce koji vise znaju o paganskom nego o hriscanskom.
Hvala Vam.I ja poštujem Vaše,dapače,koliko god se nekad znala naljutiti,poštujem i divim se vašoj molitvi,koja je mir,akatistima,volim čitati ranokršćanske pisce…Ja sam samo reagirala na naslov,u povijest ne bih ulazila,(bilo je prolivene krvi i u katolika)dosta mi je i sadašnjosti :) ali koliko vidim ne sviđa mi se što vidim.Ako si katolik i ne razmišljaš kao današnji katolik onda te kamenuju,ako kažem da mi se papa ne sviđa onda sam protivnik crkve,ja ne smijem imati svoj osjećaj?Ovo nije tema ali može se proširiti.Nisam protiv pape ali sam protiv svake popularnosti i senzacija i to me jako iritira.Ta opijenost onim što treba biti u skrovitosti.Katolici su podivljali ko da su na nekim drogama.Neki nisu pa ne gledaju kroz ružičaste naočale.Ma ne bi ni o tome,da me izopće iz crkve :)Križići,ma ne nisu to katolici,samo se deklariraju a mrze Krista,te zemlje koje brane križiće,što ste naveli.To su Engleska,komunjare u nas itd.A kad uđemo u EU onda će biti još gore.Tko „krivo“misli bit će ekskomuniciran,skupa sa svećenicima…Ne znam,ja ne mislim da želimo nametnuti vjeru,možda puno pričamo pa tako djeluje kao nasilje…možda vas to buni.Ne bojte se,neće se to dogoditi nikada,prije će katolik katolika ubiti.Hvala Vam što imate povjerenje u Boga i ovako preko mene.
Dolaze nam teška vremena,molite za nas,molite…Trebamo vaše molitve.
I mir sa svima vama,onaj u srcu,ne bojte se ljubavi za nas.Ona može učiniti samo dobro.
@Dominic
“ Sva prica o ujedinjenju dve crkve je vrlo opasna, ne po katolike, vec po pravoslavce, jer katolici, u to sam siguran na takav nacin zele da nametnu svoju veru bez ikakvih iskrenih namera.“
Priča o ujedinjenju rimokatoličke crkve sa drugim new age religijama je opasna i za nas katolike,nekima to neće smetati a neki će trpjeti.Kada se više ne bude zazivalo ime Isus nego Ljubav,kada se budu iskrivljavale riječi Svetog Pisma i u tu svrhu zloupotrebljavale…kada se uvedu reforme…
To vrijeme možda nije došlo vidljivo ali ako dođe onda će nastati raskol i u nas.
Vladavina masona i antikrista…Podjela svećenika.
Kada na tronu bude čovjek obasipan hvalospjevima a izgubi se Krist…to je opasno.
A Otkrivenje će se dogoditi kad tad i ja ne bih voljela biti u tom vremenu.
Ovo sam navela jer me Vaš rečenica podsjeća na nešto čega se ja bojim i drugi katolici u manjini.
Molite za nas.I hvala vam.
Neka vas Bog blagoslovi.
Dame i gospodo, vaša verovanja su prevazišla šizofreniju, postala su ludilo i teror zdravom razumu i guše i ugnjetavaju svakoga ko normalno razmišlja i živi u ovom stvarnom svetu. Izgubili ste osećaj realnosti, živite u nekom nerealnom, zamišljenom svetu nastalom iz kuhinja brojnih „mislilaca i teoretičara“ koji su po zadatku pisali teorije za rad držanja u strahu i pokornosti naroda koji su podložni uticaju, baš kao i vi.
Onaj tamo je nešto rekao, kao – nešto je iskusio, i to je sada „sveto pismo“ u koje ne sme da se sumnja. On je autoritet, jer je to sveta crkva rekla, za koju ne važe ovozemaljski zakoni koji važe za ljude. U svetu duhovnog nema zemaljskih zakona, krivice, poreza, prevara, utaja, kradje, ubistava i sl. Materijalno je nebitno, iako su lepi automobili, kuće, zlato, i sve drugo u čemu ponizno uživaju crkveni autoriteti i velikodostojnici. Ajde, usudite se da sumnjate, a možda i ne morate jer će vam grehe oprostiti ako imate dovoljno para.
Što se sa ovim vašim filozofiranjem ne obratite i pobunite protiv nemerljivog materijalnog bogatstva pravoslavnih i katoličkih crkava i sveštenika, što se ne molite za spas njihove duše, koja je očigledno prizemna i racionalna, daleko od ideala bilo koje vere.Spasite njih, kad ste ih već izabrali za duhovne vodje i predstavnike neba na zemlji.
Kad njih dovedete u red onda ćemo vam možda verovati. Da li ste upoznati sa neverovatnim bogatstvom grčke-kiparske crkve i njihovom namerom da stabilizuju zemlju od krize koja je snašla Kipar? Da li su im molitve pomogle da steknu toliko bogatstvo?
Usporite malo i spustite se na zemlju. Preterali ste.
Aleksandar,ne ljuti se ali pogledaj naslov teme.Počni od tuda,a ako te baš zanimaju duhovne vođe onda malo prati ponitifakat pape Franje i to kako on shvačća bogatstvo,kako stvari stoje bori se protiv svakog bogaćenja,na strani siromašnih i u Vatikanu…nisi pratio događaje pa govoriš napamet baš kao i tekst koji nema veze sa istinom.Papa Franjo dovodi u red itekako…Drugačiji od drugih,ponizam i jednostavan,odbacuje zlatni križ,plaća sam svoj prijevoz i slične stvari,zalagao se za siromašne i zalaže se…Prvi primjer nečeg drugačijeg u blještavom Vatkinu a vjerojatno i sada već mnogima neprijatelj…Ne sudi ono što ne pratiš. Ja ne sudim onoga koji ne vjeruje,budi ti što jesi i želiš biti,ali nemaš pravo reći da su vjernici šizofreničari,kako moja vjera ugrožava tvoje srce ili kako vjera pravoslavca ugrožava tebe?
Uvijek će biti ljudi koji vjeruju i ne vjeruju i zadržavati se na izvanjskom?zar ne znaš da svoju srdžbu i sud trebaš ostaviti jedino Bogu,na njegovoj tezulji?Srce vjernika ne gleda u Krista ne zamarajući se time što je nečiji osobni grijeh pa bilo to i u crkvi.Ne dolazimo u crkvu poradi svećenika nego poradi Krista i našeg odnosa sa Bogom.I nije u redu sve trpati u isti koš.Postoje svećenici koji se drže Krista i siromaštva,ne sudi tako globalno.Pravedni sudac sudit će sve,komu si vjerovao Bogu ili bogatstvu.Komu ti vjeruješ,to je pitanje ono osobno za svakoga.Moja osobna vjera ili bilo čija tuđa ne može pretjerati vjerom,vjera nam je potrebna da nam puni duhovne posude a duh je nepresušan,stoga i naše duhovne posude možemo puniti izobiljem koje nam je darovano Bogom,Ocem,Sinom i Duhom Svetim.Inače ako bismo pretjerali i ako to misliš,onda svoj prst upireš na Boga i kažeš mu,“pretjerao si u svojoj ljubavi z a čovjeka,uspori i spusti se na zemlju,“a Isus se baš zato popeo na Križ da mi ne bi ostali samo na zemlji ili pod zemljom.A doći će u svom drugom dolasku da nas digne sa zemlje,sa „prizemlja“,nekoga u slavu Kravljevsta svoga a nekoga u pod-zemlje na vječnu propast.Svatko ima pravo izabrati.
Svako dobro.
A ovo ostavljam onako usput da se ipak vidi
http://www.hrvatskipravoslavci.com/index.php?option=com_content&view=article&id=849:ekumena-na-djelu-patrijarh-na-ustolienju-pape&catid=1:vijesti&Itemid=7
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/250447/Papa-Franjo-Celibat-se-moze-promijeniti.html
http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/250318/Papa-Franjo-ocitao-lekciju-raskalasenim-hrvatskim-biskupima.html#.UUwrZleXT9s
http://www.vecernji.hr/vijesti/papa-franjo-oprat-ce-noge-zatvorenicima-veliki-cetvrtak-clanak-527616
koga zanima više crkva,bogaćenje i promjene..ukucajte samo papa Franjo,ima mnogo tekstova,ovo su samo neki.Ovo sam ostavila tek zato jer je Aleksandar uputio kritiku,sva slava i vlast i hvala ide Kristu,nije papa Krist ali čini u Njegovo ime ono što je dobro.I mi se radujemo zbog toga.A ako nastupe promjene ili reforme koje nisu u skladu sa naukom,vidjet ćemo…biti ćemo budni.Jer čovjek koji je dobar može postati zao a onaj zao dobar.Tako ja mislim.
Franja, pa Franja. Ni prvi ni poslednji koji kao predsednik neke korporacije, ili predsednik neke države, ili bilo koji postavljeni na čelo neke moćne ili bogate institucije ima ulogu da održi status ili imidž, sve za rad moći ili bogatstva, ne toliko ličnog koliko onih koji su ga postavili, a to su oni iz senke. Da nećete da kažete da se nebo otvorilo i da je božji prst pokazao na Franju, kome je pripala istorijska uloga da dovede u red nestašno katoličko sveštenstvo, ili pokaže blagost i milosrdje prema grešnicima, pri tom najmanje vodeći računa o vernicima i poštenim, jer oni su, za ime boga, već na pravom putu pa i nema razloga da na njih obraća pažnju.
Jaka je propagandna mašinerija Vatikana. Nema tu mesta ni za kakvo iskreno verovanje, to je samo predstava za široke mase. Što pompeznije ili nerazumljivije, veće je strahopoštovanje – odnosno veći je strah da će onaj koji ne veruje završiti u močvari, sumporu, obešen o lance nad ponorom, u bolu i patnji. I tako stotinama godina.
Franjo-po svetom Franji asiškom,svetcu siromaštva.To nema veze sa nikakvim drugim imenjakom.Osim što je hrvatsko ime kao što je Jovan srpsko a u nas taj Jovan je Ivan.Nebitno.Nitko ne kaže gdje će te Vi završiti,možda niste razumjeli komentar,Bog će nas suditi po ljubavi sve što ne znači da neće gledati na ong koji se dao vjerom u predanje Kristu.Tako barem kažu katolici,a vaš kažu da ako se ne popravite i ne povjerujete Kristu via pakao.Ništa ja ne kažem za papu,ja obožavam jedino Boga a ne čovjeka,ja samo kažem tamo gdje mogu reći nešto pozitivno u prilog a što će dalje biti to će vrijeme pokazati.Meni je žao što je Benedikt XVI otišao..i ne branim ja Vatikan,masoni i sotonisti su tamo,ja sam vrlo oprezna za Franju,ne sudim ga,nisam na nikakvim drogama kao drugi koje je uhvatila euforija,mogu se moliti i čekati plodove konkretne u crkvi,koje mog ići na bolje ali i na gore,jer anđeo tame se može prerušiti u anđela svjetla…dakle,budni budite i da vam ne nedostaje ulja u posudama kaže Bog.E sad zbog ovoga bi mi katolici oderali kožu kao što i čine.Na jednom portalu katoličkom,ako nismo u histeriji i ako ne lijemo suze radosnice,proglasili su nas crnim vranama,pendrecima i žandarima jer želimo misliti i radovati se kad bude vrijeme…sve je to još rano,a šizofrenija je uhvatila mnoge…da je i meni to van pameti. Eto.Moguć je dijalog zar ne?Bitan je način,ja to uvijek kažem,ne moraš se slagati ali poštivaj tuđe mišljenje i budi u ljubavi.I ne vrijeđati,To je bit dobre komunikacije.
OVO NIJE MOJA SLIKA,PREODVRATNA JE DA BIH JU JA KORISTLA,IZGLEDA DA MI JE NETKO UŠAO U KORISNIČKI RAČUN JER OVO SE DOGAĐA VEĆ DRUGI PUT.
Molim Vas,možete li obrisati ovu sotonu od slike?MOlim Vas.
@ Martina
Potpisali ste sa mail podacima druge osobe i sistem je automatski preuzeo Gravatar sliku koja je povezana sa tim tim mailom. Koristili ste mail adresu osobe sa slike.
Niko vam nije ulazio u sistem, sami ste to uradili verovatno nehotice.
Hvala Vam na informaciji,uplašila sam se.Ljubazni ste hvala Vam.To mi se dogodilo i na katoličkom portalu,kad sam uotrebljavala i drugačiju adresu od ove,koliko se sjećam,nadam se da sad neće osvanuti jer sam stavila veliko M u imenu.
Uglavnom hvala,i slika me je jako prestrašila,asocira me na anđela tame,čak sam mislila da mi se događaju neke nadnaravne stvari….jer ih je prije bilo.Uglavnom,hvala Vam jer ste me smirili,nisam neki znalac sa računalom.
Vama svaka čast na ljubaznosti,evo na katoličkom portalu nisu se udostojali ni odgovoriti,pitala sam ih u uredništvu. Hvala Vam.
Zakletva jezuita
Sine moj, sada si naučen da igraš prikriveno – među rimokatolicima da budeš rimokatolik i da špijuniraš sopstveno bratstvo; da ne veruješ ni jednom čoveku, niti u jednog čoveka; među reformistima da budeš reformista, među hugenotima da budeš hugenota, među kalvinistima da budeš kalvinista. Među protestantima da budeš protestant i pridobijanjem njihovog poverenja da držiš čak i besedu sa njihove propovedaonice i da ih potkazuješ svom silinom svoga bića naše svete religije i našeg pape. I da si u stanju da se spustiš tako nisko da postaneš Jevrejin među Jevrejima, što će ti omogućiti da prikupiš sve informacije za svoj Red kao odani vojnik pape.
Naučen si da podmuklo seješ seme mržnje i ljubomore medju narodima, regionima i državama koje žive u miru, i podstičeš ih na krvava dela, gurajući ih u ratove jedne protiv drugih, i da kreiraš revolucije i građanske ratove u zemljama koje su nezavisne i prosperitetne, izigravajući da neguješ umetnost, nauku i uživanje u blagodetima mira. Da učestvuješ na strani boraca i da igraš u tajnosti sa svojom braćom jezuitima, koji mogu biti na istom poslu na suprotnoj strani u ratu, ali da se otvoreno suprostavljaš onome za koga bi mogao biti povezan. Samo Crkva na kraju mora da izvuče dobit iz uslova koji će biti sastavni deo konačnog mirovnog sporazuma i koji će opravdati sva sredstva”.
Naučen si sada svojim dužnostima špijuna, da prikupljaš sve statističke podatke, činjenice i informacije od svakog izvora; da se dodvoravaš kao poverljiva osoba u poznatim krugovima protestanata i jeretika svakog nivoa i svake ličnosti, kao i bankara, trgovca, advokata, među učenicima škola i studentima, u parlamentima i zakonodavstvu, u državnom pravosuđu i da budeš ’sav prtljag svim ljudima’ za dobro pape, čije smo sluge do svoje smrti.
Primio si sve instrukcije pre nego si posto iskušenik, i služio si kao pomoćnik, ispovednik i sveštenik, ali nisi bio okružen sa svim neophodnim da bi komandovao armijom Lojole u službi pape. Moraš služiti odgovarajuće vreme kao sredsvo i izvršilac naređenje svojih nadređenih. Niko ovde ne može komandovati ko nije sebe blagoslovio sa krvlju jeretika. Bez prolivanja krvi ni jedan čovek ne može biti spasen…
Novi papa je Franjo, argentinski kardinal Jorge Mario Bergoglio (76)!
Franjo je argentinski jezuit, nadbiskup Buenos Airesa. Bergoglio je rođen u Argentini, ali je porijeklom Talijan. Najvažniji dio školovanja proveo je u Njemačkoj. Dolazi iz teološkog okruženja skrbi za najsiromašnije, a istodobno je dovoljno kritičan prema teologiji oslobođenja. Mediji su ususret konklavi isticali kako je sjajan je evangelizator, ali i pomalo prestar. U prvom valu pretkonklavskih spekulacija spominjao se kao jedan od izglednih kandidata.
Novi papa je Franjo, argentinski kardinal Jorge Mario Bergoglio je argentinski jezuit(76)!
Franjo, nadbiskup Buenos Airesa. Bergoglio je rođen u Argentini, ali je porijeklom Talijan. Najvažniji dio školovanja proveo je u Njemačkoj. Dolazi iz teološkog okruženja skrbi za najsiromašnije, a istodobno je dovoljno kritičan prema teologiji oslobođenja. Mediji su ususret konklavi isticali kako je sjajan je evangelizator, ali i pomalo prestar. U prvom valu pretkonklavskih spekulacija spominjao se kao jedan od izglednih kandidata.
Tiho,nemojte ovdje blatiti sve Isusovce,mislim otkud vam to? Koja je to prljava taktika? Dajte se okanite toga. Ja kod Isusovaca idem i na ispovijed i u crkvu i ne žalim. A to što se meni papa Franjo baš ne sviđa a ne baš samo i meni,to je moje osobno. Moj grijeh ili nešto drugo,vrijeme će pokazati svoje.
http://www.radio-djakovo.hr/20…
gdje piše i ovo,u razgovoru novinara sa Srakićem
„Izbor novog papa prilika je kada se Crkva mora zamisliti, pojasnio je podsjetivši na njegovu jednostavnost i skromnost, a s tim u vezi odgovorio je i na pitanje hoće li ostali biskupi i nadbiskupi krenuti putem skromnosti i siromaštva. “Ja živim skromnije od pape, i mi đakovački biskupi nemamo posebnu kuhinju, nego jedemo s bogoslovima i svećenicima i nismo trebali čekati papu Franju da nam drži lekcije”, dodao je nadbiskup Srakić konstatiravši da Crkva već dosad vodi brigu o siromašnima.“
Dr. Alberto Romero Rivera: Vatikanske ubice
Ispovest bivšeg visokog jezuitskog sveštenika
http://www.ivantic.net/Ostale_knjiige/AlbertoRomeroRivera-Vatikanske_ubice.pdf
http://www.novi-svjetski-poredak.com/2013/03/14/novi-papa-jezuita-%E2%80%93-uvod-u-novu-veliku-inkviziciju-i-priprema-za-svjetsku-vladu/
NOVI PAPA JEZUITA – UVOD U NOVU VELIKU INKVIZICIJU I PRIPREMA ZA SVJETSKU VLADU !?
Novi papa je prvi papa jezuita u povijesti. I to još iz Argentine. Oni koji malo poznaju povijest znaju da je Argentina bila najveći bastion nacizma izvan Evrope tokom Drugog svetskog rata, kao i posle njega, kao najveće utočište odbeglih nacista, a sve pod pokroviteljstvom Rimske crkve.
Jezuiti se smatraju „vojskom Rimske crkve“, a njihov osnivač je okultista Ignjacio Lojola, pisac čuvenih „Duhovnih vježbi“ čijim sprovođenjem se pada u trans i kako kažu upućeni „osoba biva opsjednuta demonima“, pa je u tom stanju spremna da počini najveće zločine, što je naročito bio slučaj tijekom srednjovjekovne inkvizicije i kroz (ne)djela rimskih svećenika u NDH tijekom Drugog svjetskog rata.
Podsjetimo da je je vođa jezuita čovjek koji nosi titulu „jezuitski general“ – osoba koja je poznata pod nazivom „crni papa“.
Da li je bivši papa bio prisiljen da se povuče zbog svoje mlakosti? Da li su ga jezuitski jastrebovi smijenili da bi doveli na papski tron svog čovjeka koji će se „konačno obračunati sa svim svjetskim hereticima“ u novom plamenu inkvizicije? Ostaje da se vidi.
Mnogi od najutjecajnijih ljudi svijeta tvrde da rimokatolički red jezuita kontrolira sve svjetske tokove. Kako i na koji način? Pogledajmo izjave ovih ljudi:
John Adams (1735-1826; drugi predsjednik SAD-a):
„Moja povijest jezuita nije opširno napisana, ali iza nje stoje neosporni autoriteti. Ona je veoma specifična, ali i užasna. Obnova (Jezuitskog reda 1814. godine, od strane pape Pija VII) zaista predstavlja korak ka mračnjaštvu, okrutnostima, despotizmu, (i) smrti… Ne volim izgled jezuita. Ako postoji neko tko zaslužuje vječno prokletstvo na zemlji i nakon nje, onda je to ovo Društvo (Ignjacija) Lojole.“
Markiz Lafajet (1757-1834; francuski državnik i general. Služio u Američkoj kontinentalnoj vojsci pod komandom generala George Washington-a, tijekom Američkog rata za nezavisnost):
„Moje mišljenje je da ako neko ugrozi slobodu ove zemlje – Sjedinjenih Američkih Država – da će to biti učinjeno intrigama jezuitskih svećenika Rimokatoličke crkve, zato što su oni najvještiji i najopasniji neprijatelji svih civilnih i religijskih sloboda. Oni su izazvali VEĆINU ratova u Europi“.
Abraham Lincoln (1809-1865; 16. predsjednik SAD-a):
„Ovaj rat (tj. Američki građanski rat 1861-1865) nikada ne bi ni počeo da nije bilo velikog utjecaja jezuita“.
Samuel Morse (1791-1872; američki izumitelj telegrafa i autor knjige „Strana zavjera protiv sloboda SAD-a“:
„Jezuiti… su tajno društvo – poput masonskog reda – s tim da su oni još gori i još opasniji.“
Edmond Paris (autor knjige „Tajna povijest jezuita“):
„Javnost je skoro potpuno nesvjesna uloge Vatikana i njegovih jezuita u započinjanju dva svjetska rata. Takvu situaciju djelomično možemo objasniti gigantskom financijskom moći Vatikana, kojom su stekli prevlast u mnogim aspektima, a naročito od vremena posljednjeg rata“.
R. V. Thompson (bivši državni sekretar Američke mornarice):
„(Jezuiti) su smrtni neprijatelji građanske i religijske slobode“.
Napoleon Bonaparta (1769-1821; francuski car):
„Jezuiti su VOJNA organizacija, a ne crkveni red. Njihov vođa je general vojske, a ne običan starješina nekog manastira. Cilj ove organizacije jest da stekne moć – u pravom smislu te riječi – apsolutnu moć, univerzalnu moć, moć kontrole nad cijelim svijetom, kojim će vladati jedan čovjek (tj. Crni papa, Glavni general jezuita). Taj ‘jezuitizam’ je najgori od svih despotizama, i istovremeno, najveća prijevara od svih prijevara…“
Fjodor Dostojevski (1821-1881; čuveni ruski pisac):
„Jezuiti… su jednostavno vojska koja pomaže Rimu da stekne vlast nad cijelim svijetom, kojim bi u budućnosti vladao sam rimski papa kao car… To je njihov krajnji cilj… To je jednostavno samo žudnja za moći, za prljavim zemaljskim bogatstvima, i dominacijom; svi bi ljudi trebalo da postanu njihovi robovi (tj. robovi jezuita), oni se samo za to bore. Oni čak možda i ne vjeruju u Boga.“
Robert Jefferson Breckinridge (1800-1871; političar i svećenik):
„Društvo Isusovaca (tj. Jezuitski red) je neprijatelj čovječanstva. Svi ljudi svijeta bi trebalo da se ujedine u borbi protiv njih… Jer ili će oni biti u potpunosti uništeni, ili će doći do potpune iskvarenosti i degradacije čovječanstva.“
James Parton (Američki povjesničar):
„Ako pratite masonsku hijerarhiju, kroz sve njene redove, sve dok se ne dođe do vrhovnog grand-mastera i najvećeg masona svijeta, otkriti ćete da je ta strašna individua, zapravo, ista ličnost kao i vođa Društva Isusovaca (tj. general Jezuitskog reda).“
F. Tuper Sosi (Autor knjige „Vladari zla“):
„…Rimsku inkviziciju… predvodili su jezuiti još od 1572. godine.“
Papa Kliment XIV (papa koji je „zauvijek“ ukinuo Jezuitski red 1773. godine):
„Avaj, znao sam da će me oni (jezuiti) otrovati, ali nisam očekivao da će to učiniti na tako spor i okrutan način.“ (1774)
M. F. Kuzak (bivša kaluđerica, autor knjige „Crni papa“:
„U krugovima Rimske crkve pouzdano se zna da se izraz ‘Crni papa’ oduvijek koristio za jezuitskog generala, pošto on nosi crnu odjeću, za razliku od pape, koji nosi belu. Oni rimokatolici koji ne simpatiziraju jezuite, a njihov broj nije mali, smatraju da taj Crni papa kontrolira ‘Bijelog papu’… čak i usprkos tome što je ovaj prvi (Crni papa) u obavezi da bar iskaže poslušnost ovom drugom.“ (1896)
„…Jezuitski red je jedini red Rimske crkve… koji djeluje pod zastavom (‘Bijelog’) pape, i jedini koji je protjerivan iz raznih zemalja zbog miješanja u politiku. Stoga je logično očekivati da je glavni cilj Društva (Isusovaca, tj. Reda jezuita) upravo stjecanje političke moći.“ (1896)
Jeremija J. Krauli (irski bivši svećenik Rimokatoličke crkve; autor knjige „Romanizam: Prijetnja narodu“:
„(Jezuitski) general je glavni čovjek ove mračne i nijeme armije, koja misli, čini, radi i sluša, kao pasivni instrument njegovih zamisli. Cijeli njihov život je posvećen samo jednom cilju – napretku (Jezuitskog) Reda za koji su vezani.“ (1912)
Fridrich von Hardenberg (njemački filozof):
„Nikada u svjetskoj povijesti nije postojalo takvo Društvo (tj. Jezuitski red). Čak ni drevni rimski Senat nije imao tako jasan plan za vladanje nad svijetom.“ (1800)
Brigadni general Tomas M. Haris:
„Organizacijska hijerarhija (Rimske crkve) predstavlja potpuni militarni despotizam, kojim prividno vlada papa, a u stvari Crni papa (jezuitski general) je stvarni vođa. Crni papa je dakle vođa Jezuitskog reda. Zovu ga generalom. On ne samo da predvodi taj red, već kontrolira i opću politiku (Rimske) crkve. On stoji na prijestolju, nalazi se na vrhu hijerarhije. Čitava ta mašinerija je pod strogim pravilima vojne discipline, i sve što ona misli, čini, planira i izvršava, dolazi sa vrha. Tu nema pojedinačnih mišljenja ili akcija, svi su podređeni tom vrhu. Najvažnija dužnost svakog svećenika je podrazumijevana i bespogovorna poslušnost nadređenima…“
Adolf Hitler (1889-1945; vođa nacista i kancelar Njemačke 1933-1945):
„Najviše sam naučio od jezuita, isto kao i Lenjin, koliko mi je poznato. Svijet nikada nije spoznao nešto tako veličanstveno poput hijerarhijske strukture (Rimo-) Katoličke crkve. Postoje i stvari koje sam jednostavno preuzeo od Jezuitskog reda i unio ih u svoju (nacističku) partiju.“
…Heinrich Himmler-a (vođu nacističkog SS reda) vidim kao našeg Ignjacija Lojolu (osnivača Jezuitskog reda).“
Lord Palmerston:
„Prisustvo jezuita u nekoj zemlji, bilo da je ista katolička ili protestantska, povećava rizik od nastanka društvenih nemira“.
Napisah ti odgovor,i da ću poslati i stalno osvane stranica sa kremom za hemoroide,e sad nemam ni živaca ni volje,idem na Obred Velikog Četvrtka.
p.s. ne vjeruj svemu na internetu,objasnim ti kasnije.
Do tada pogledaj tekst,komentari me ne zanimaju ispod teksta…svugdje isto.
http://www.vecernji.hr/vijesti/papa-franjo-ce-oprati-noge-maloljetnoj-zatvorenici-srbije-clanak-531035
@ Tiho
Samo da napomenem moje zapažanje oko knjige Dr. Alberto Romero Rivera – Vatikanske ubice jer sam je skoro bio dobio od prijateljice da pročitam a vidim i da je popularna medju čitaocima.
Ukratko: knjiga je potpuno smeće koje ne treba uzimati u ruke.
Izvinjavam se što to govorim ali je tako i moram to da kažem. A autor koji ju je napisao je verovatno mentalno oboleo, jer ono što je pisao je verujem pola izmišljeno, pola nelogično, a ostalo je bogohuljenje na sve strane, tako da ga uopšte ne bih smatrao kompetentnim. I zaista nikome ne bih preporučio da čita takvu knjigu, jer sam ja odustao na 1/4 napisanog od zla koje je isijavalo iz nje.
Zlatko,hvala,slažem se.
Tiho,ajde pogledaj stranicu koju si ostavio,ta stranica je isto smeće,pod knjige nude knjige Čarobnjaka.
Ono što ja znam i to mi je dosta,Isusovci su me približili duhovnosti Srca Isusova? Što je tu loše? Pustimo ovo sa papom, vrijeme će pokazati,i ja sam pustila,nije ni na meni da sudim pastiru svoje crkve,još ništa nije učino da bih rekla e pa nevalja…osjećaj nesviđanja…vjera nije osjećaj,to znam.
Dalje,kažeš:
„…okultista Ignjacio Lojola, pisac čuvenih „Duhovnih vježbi“ čijim sprovođenjem se pada u trans i kako kažu upućeni „osoba biva opsjednuta demonima“, pa je u tom stanju spremna da počini najveće zločine, što je naročito bio slučaj tijekom srednjovjekovne inkvizicije i kroz (ne)djela rimskih svećenika u NDH tijekom Drugog svjetskog rata.“
Ovo što si napisao,to je svetogrđe.Možda je tebi svejedno,ne znam kojoj vjeri pripadaš,pravoslavac ili ateista Hrvat? To je takva budalaština i laž.
Isusovci drže duhovne vježbe,znaš kakve su to vježbe? to je rad na sebi,na krepostima,da se duh očisti od neprijatelja samoga sebe,svladavanje u strastima duha,vidjeti gdje ja nisam u odnosu sa Bogom čist. Na tim duhovnim vježbama se razmatra Božja Riječ,ulazi se u šutnji i Božju prisutnost.Sami Isusovci su protiv odlaska na druga mjesta (jer ih ima) jer ne rade u originalu kako bi trebalo te vježbe nego vježbe vode neki nestručni laici.Ovo vode svećenici,dobiješ svećenika s kojim podijeliš i razgovaraš o promišljanju u šutnji.te vježbe su rad na sebi,ništa drugo. Kakvo padanje u trans? Nema toga.
Ti valjda misliš na POČIVANJE U DUHU SVETOM ako si to negdje vidio,to nije nikakav trans,to je svjesno stanje u prisutnosti Božjoj,pa to imaju i pravoslavci kada mole,osjete Božji Duh.Za počivanje se ne mora padati,može se sjediti…Ti se vidio neko rukopolaganje i zato veliš trans! To ne spada na tu duhovnost,sami Isusovci to ne koriste.Nema dodira ni polaganja ruku.
Inače u katolicizmu ne postoji riječ trans, kao ni energija…to su sve neke new age riječi.Trans kako kažeš,to je ako netko pod molitvom i rukopolaganjem svećenika padne na pod,to je sila Duha Svetoga koja djeluje po molitvi…ali Isusovci to ne koriste niti svetac kojeg si nazvao đavlom.Ja se ne slažem,stranica koju si ostavio je new age smeće,cilj joj je prljav.
Inače,molitvu pod kojom se pada koriste protestanti.Mi to nismo.
Ne bih dalje u komentiranje,ovo sam učinila samo da ispravim nanošenje laži na nas.Inače,nama je danas Veliki Petak,stvarno nije mi primjereno komentiranje pa se povlačim u stanje ovoga velikoga dana. Pozdrav svima.
Martina, Sretan ti Uskrs!
Tiho,hvala i tebi isto želim,ne znam kada slaviš,ali neka te Bog blagoslovi i spuni uskršnjim svjetlom i istinom Uskrsa,neka te zahvati radost vječnoga života.Primi moju ruku mira.
p.s. ja sam samo oprezna,volim svoju vjeru ali primjećujem i ono što mi se ne sviđa.Za mene je Bog na prvom mjestu,a ovaj papa čini sve nešto mimo dosadašnjeg nauka Katoličke Crkve, evo obred pranja nogu…nikada se nisu ženama prale noge,nikada,i uvijek su se prale noge ljudima koji su kršteni i koji idu u crkvu,to su uvijek bili muškarci,a u Lateranskoj Bazilici to su bili do sada 12 svećenika.Ja se ne sjećam da sam ikada u crkvi vidjela da se ljubi noga…(ljudi su već podijeljeni,“slabi“ vjernici su liberalniji a tradicionalni su u čudu,dok svećenici šute,valjda ne smiju izraziti „neposluh“)
Zanimljlivo je ovo pročitati:
Papa Franjo je oprao i poljubio noge dvanaest zatvorenika,
uključujući i dvije mlade žene, u centru za maloljetne prijestupnike.
Papa je, uključujući dvije žene u ritual, značajno odstupio od crkvenog
rituala na Veliki četvrtak u kojem su do sada sudjelovali isključivo
muškarci.
Misa je održana u Casal del Marmo u Rimu, gdje se trenutno nalazi 46
mladih muškaraca i žena. Mnogi od njih su Romi i imigranti sa sjevera
Afrike, a u 12 odabranih za obred pranja stopala navodno su uključeni
neki pravoslavci i muslimani.
Budući da su zatvorenici uglavnom maloljetnici, Vatikan i talijansko
Ministarstvo pravosuđa ograničili su pristup medijima. No, Radio Vatikan
prenosio je misu uživo, a u homiliji je Franjo ispričao zatočenicima
kako je Isus oprao noge svojim učenicima uoči raspeća kako bi im iskazao
ljubav i poniznost.
– Ovo je simbol, znak. Pranje vaših nogu znači da sam vam na usluzi.
Pomažite jedni drugima. Ovome nas Isus uči. To je ono što mi je činiti. I
činim to cijelim srcem. Činim to srcem jer je to moja dužnost, kao
svećenik i kao biskup moram vam biti na usluzi, rekao je papa mladima.
Kasnije je Vatikan objavio video rituala u kojem vidimo kako Franjo
pere crne noge, bijele, muške, ženske i čak noge s tetovažama. Klečeći
na kamenom podu s 12 mladih iznad sebe, 76-godišnji Franjo izlio je vodu
srebrnim kaležom nad svakim stopalom, osušio ga pamučnim ručnikom i
poljubio.
Prethodni pape provodili su ritual pranja nogu na Veliki četvrtak u
Rimu, u bazilici sv. Ivana Lateranskog. 12 ljudi izabranih za ritual
koji su uvijek bili svećenici predstavljaju 12 apostola čije je noge
Krist oprao na Posljednjoj večeri prije raspeća.
Kao nadbiskup Buenos Airesa, bivši kardinal Jorge Mario Bergoglio
slavio je obred pranja nogu u zatvorima, bolnicama i hospicijima. Često
je uključivao i žene. Postoji fotografija iz Buenos Airesa koja
prikazuje Jorgea kako pere noge žene koja drži svoje novorođeno dijete u
naručju.
To što je Franjo uključio žene u slavlje na Veliki četvrtak je
izuzetno s obzirom da trenutna liturgijska pravila ograničavaju ritual
na muškarce.
Edward Peters, odvjetnik specijaliziran za kanonsko pravo i savjetnik
pri najvišem sudu Svete Stolice istaknuo je u svom blogu da je
Kongregacija za bogoštovlje 1988. poslala pismo biskupima koje jasno
ističe da „pranje nogu odabranima… predstavlja služenje i ljubav Kirsta
koji je došao ne da bi bio služen, nego da služi.“
Peters je istaknuo da su biskupi tijekom godina tražili od Rima da se
dozvoli ženama sudjelovanje, ali je zakon po tom pitanju jasan.
– Zanemarujući zakon u ovom predmetu, Franjo, naravno, ne krši
božansko pravilo. Ono što čini, bojim se da postavlja upitan primjer,
posebno što se tiče liturgijskih propisa, napisao je Peters u četvrtak.
Oni s liberalnije strane liturgijskog spektra pozdravljaju primjer koji je Franjo postavio.
– Papino pranje nogu ženama je iznimno važno jer uključivanje žena u
ovaj dio proslave Velikog četvrtka pomalo ljuti pa čak i zbunjuje neke
biskupije, rekao je velečasni James Martin, isusovac i autor
„Isusovačkog vodiča“.
– To pokazuje sveobuhvatnu ljubav Krista, koji je služio svima koje je
susreo, muškarcima i ženama, robovima ili slobodnima, Židovima i
poganima, dodao je.
Nakon mise, Franjo je pozdravio svakog od zatvorenika i dao svakom po
jedno uskršnje jaje. Zauzvrat je dobio drveni križ i klecalo koje su
oni izradili u svojoj radionici.
– Ne gubite nadu. Razumijete? S nadom se uvijek može ići dalje, rekao im je papa.
http://www.ekspresno.info/papa…
Zašto ne uspijevam poslati komentar?Sve lijepo napišem i ispunim polja i onda hoću kliknuti „predaj komentar“ i niti ne stignem,stalno mi dolazi ta glupa krema za hemoroide?Već me je izludila…:)
Martina, osjetio sam da si prava vjernica, da vjerujes i ne mrzis druge. Drago mi je zbog toga. A jos mi je draze sto si iz Slavonije, jer sam i ja rodjen u Slavoniji. Ali mi je zao sto ti ne mogu ovim putem poslati cestitke za Uskrs koje sam izradio.
Najsrdacniji pozdravi;
http://www.youtube.com/watch?v=egttnm054Jk
Martina , sad valjda razumijes one pravoslavne koji ovde zapjene kad se kaze nesto mimo njihovog kanona i dogmi . Papin postupak je za svaku pohvalu , izuzev ako mislis da noge treba prati samo svecenicima i pravovjernima po njihovom izboru .
Samo da ne ostane sve na simbolici…
Lijepo rece svecenik gore :
– To pokazuje sveobuhvatnu ljubav Krista, koji je služio svima koje je
susreo, muškarcima i ženama, robovima ili slobodnima, Židovima i
poganima.
Vojsije,nisu upitne ni ženske noge ni to što su ljudi muslimani,ja razumijem poruku ljubavi,ja govorim da se odstupilo od kanona i liturgijskog obreda kakav je do sada bio.A znaš,meni to ovako izgleda,uvedi jednu promjenu pa drugi i razbij sve što je do sada u crkvi stoljećima važilo,ne ide to tako.Već su podjele,i meni to ne miriši na dobro.Dao Bog da ja griješim.Već se govori o univerzalnoj vjeri,crkvi,pa na što će to ličiti?U ime ljubavi.Ja se bojim da će se oskvrnuti sakramenti,da grijeh neće biti grijeh,da će se izbaciti euharistijski Isus…i naravno da će se dogoditi ono što je sam Bog obećao,da se ispuni Pismo,da dođe antipapa na vlast…Vojsije,jel ti kakvo je ovjde stanje?Ljudi kao da su na drogama opijeni papom.Ja ne primjećujem da se o Kristu tako govori kao o papi,govore da je živi svetac,molim te Vojsije,nije li to kult ličnosti?Ja se ne borim ni za papu ni protiv njega,mrtva sam hladna,nikakvu radost nisam osjećala kada je izabran,ama baš nikakvu i ona „buona sera“,otkad se tako pozdravlja,obično je to neki blagoslov u Kristu.Sad na Uskrs,ovo je prvi put da papa nije pozdravio na 65 jezika. Već sam išla na ispovijed jer ne „osjećam“za papu,molim se za njega ali …Nek mi Bog pomogne.Ne sviđa mi se i gotovo.
Ovaj tekst Vojsije vole ljudi koji su daleko od naše crkve,slabiji vjernici kojima je sve dopušteno u ime ljubavi.Evo,već se rastavljeni raduju da će im papa „srediti“ponovno vjenčanje u crkvi,odjednom svi kreću kao u crkvu koji godinama nisu išli,ružno se govori o prijašnjima papama među ljudima.A najsmješnije mi je što su i ostali kardinali skinuli zlatne križeve i stavili želejzne.Nije li to smiješno,dodvoravati se.E Vojsijej,ja sam možda i previše hrabra što ovo pišem,među svojima sam jeretik,ljudi su podijeljeni na tradicionalne i liberalne,a papa je najavio još promjena,još iznenađenja.Neću griješit dušu,možda se bezrazložno „bojim“,kažem nek mi Bog oprosti ali mi ljubav prema papi nikako ne ide.Ne doživljavam ga iskrenim.Niti radosnim? I jeli opasno što sam sad ovo sve napisala,opasno za mene?Ne znam.Iskrenost nije mudrost,možda nisam mudra.Nek me Bog onda prosvijetli.
Dakle,noge se simbolično mogu ovako prati ali na Veliki Četvrtak postoji ustaljena Tradicijska praksa katoličke crkve.Nadam se da razumiješ.Ne znam kako to drugačije reći,npr.dođe novi predsjenik Srbije i promijeni grb države,ili promijeni himnu kako se njemu sviđa…razumiješ?Ne radi se ovdje o poanti poruke,jasno je da treba ljubiti svakoga čovjeka,radi se o mijenjanju obreda.Evo kod mene u župi bili su ljudi koji su kršteni u Crkvi,koji dolaze na misu,ne poznajem ih sve,imali su bijele haljine na sebi i meni je to sasvim u redu.Neki govore o ženskom dostojanstvu,kao i ženama treba prati noge,pa nije Krist protiv žena,žene su cijelo vrijeme bile uz njega i više u tišini vjerom,one su mu davale potporu kad je nosio Križ,u najbolnijim trenutcima Kritova života bila je Žena i Majka i žene.Dakle,Vojsije,radi se o jednostavnoj svari – promjena obreda.Ako je netko papa,to ne znači da smo oslijepili.Nema samo papa Duha Svetog a mi smo bogalji.Papa isto može raditi na svoju ruku stvari a reći da je po Božjem,Nezabludivost pape,što ljudi dosta miješaju sa bezgrešnošću pape odnosi se na donošenje dogmi.Nemam što više reći,i previše sam rekla.
@Tiho,hvala,kao da jesam Slavonka,ali sam Vojvođanka(Srijem).Hvala na čestitici,i pismena ovako je lijepa.
Izluđuje me ovaj laptop na dodir,krema za hemoroide kao da mi želi reći „ne piši više ništa“…
Napisala sam da nisam prava vjernica,nema pravih vjernika,samo „pravih grešnika“ .
Možda bih bila pravija da ne govorim sve što mislim,da oćutim i ono što mi se ne sviđa,da ne izazivam sablazan…jesam li prava? Prava grešnica. Ima i boljih ljudi od mene,možda i nekih što ne vjeruju….ja za sebe neću nikad biti dovoljno dobra da ugodim Bogu.Samo nastojim ostati na tom putu i da se nikada ne odijelim od Krista.Zato molim ovu dolje molitvu svaki dan.Jer svi mi možemo biti Jude i kada mislimo da smo najjači,kao Petar.A Juda je zaplakao nad sobom ali nije vjerovao u Božje oproštenje.A bio je potreban da se ispuni Pismo.
Dušo Kristova, posveti me.
Tijelo Kristovo, spasi me.
Krvi Kristova, napoji me.
Vodo iz prsiju Kristovih, operi me.
Muko Kristova, okrijepi me.
O dobri Isuse, usliši me.
Među rane svoje sakrij me.
I ne dopusti da se odijelim od Tebe.
Od neprijatelja zlobnoga brani me.
Na času smrti moje zovni me,
i zapovjedi mi da dođem k Tebi,
da Te sa svetima Tvojim hvalim
u vijeke vjekova.
Amen.
Ja sam samo hteo da kazem da si u komentaru zvucala isto kao neki pravoslavni ovde koji su bili protiv svega sto menja njihov pogled na veru a ti ih nisi razumela zasto su takvi .
Ja kao posmatrac mogu reci da iz onog sto malo ispratim u vezi pape(uglavnom samo u novinskim naslovima )da mi se cini pozitivno sto radi . Ipak vrlo sam skeptican oko toga koliko ce postici i koliko je sve to uopste iskreno .
Mislim da je bitno da ‚‚ipak se okrece‚‚ .
Strah od eventualnih promena je samo strah za nesto licno sto bi se izgubilo , a ni papa ni antipapa ne mogu da poniste nasu veru .
A ako je taj ‚‚ştrashni sud‚‚ koji slutite neizbezan cemu onda strah od njega ?
Uno mundo. Anticristo.
Možda Vojsije,nisam bezgrešna,ali sam isto tako Vojsije kao i pravoslavni vjerna svojoj crkvi i tradiciji(tradicija je načinjena na Svetom Pismu i dio je vjere) kao što je i musliman vjeran svome kao što i pravoslavan vjeran svome.Ja ne tražim niti se borim protiv pravoslavnimh da uzmu naše i odbace svoje,ja samo kažem da nitko nema pravo to dirati. Za ljubav sam i zajedništvo prema svima ali to ne znači da se u ime te ljubavi treba mijenjati ono što je u Nauku.Ne može papa mijenjati nauk zato jer je papa,razumiješ.Svakako je pozitivno i svakako kažem da je mog grijeh najvjerojatnije u strahovima.Oko iskrenosti se mogu složiti.Kao i sa tvojim zadnjim pitanjem. Stvar je u tome da je ne želim biti u tim zadnjim vremenima jer neće biti laka,dakle slaba sam i možda se bojim.To je moja loša vjera,ali ipak borim se.No nitko ne zna tko će biti antipapa ali netko će biti.Oprez je biti budan.ne Ne mijenja se pogled na vjeru nego na Nauk.Kad se počne mijenjati nauk onda se i vjera počne izvrtati i riječi Svetog Pisma počnu se izvrtati.Objašnjenja su da papu vodi Duh Sveti,a ja se baš ne slažem da tako mora biti,ako papa nije otvoren njegovu djelovanju onda ga ne vodi a može govoriti da ga vodi. Ma znaš šta,pustimo ga.Što kažeš,tko je Kristov neka se ne boji to je govorio i govori i Isus.No ovaj papa je drugačiji od zadnjih,jako.Nedorečen i pun iznenađenja.Meni ne ulijeva sigurnost,odjednom mu dođoše oni koju nisu dolazili hiljadu godina…milost ili što?A tek je došao na stolicu.Nije li to jako čudno?
U svakom slučaju,prihvaćam tvoj komentar na sebe i kritički i da se preispitam…možda je svo zlo u meni :)A sada bi ostavila tu temu,počela me zamarati.Idem peći kruh. Pozdrav.
Da se ne shvati pogresno moj prethodni komentar, nije upucen na racun pape. Jedan svet je fraza pod kojim Antihrist treba da dodje da vlada i njegov cilj jeste ujedinjenje sveta, mir, tolerancija, itd, jer je to jedini put da sve okupi.
Zato se Marta plasi, zato se pravoslavni plase, zato je ekumenizam „trojanski konj“ za globalni svet.
Ali to jedinstvo se tako snazno forsira kao najvece dobro da ce mnogi poleteti da ga licno podrze. Jer ako nisi sa svima dobar onda si politicki nekorektan, odnosno netolerantna nakaza koju treba izolovati jer se ne uklapa u novu utopiju.
A ne mogu se sluziti dva gospodara, to je odavno receno i to mnogi dobri ljudi koji misle dobro ne mogu da shvate, da se mora napraviti izbor, jer ovo nije svet mira, nego svet borbe sa palim andjelima. Cak i da ti hoces mir, oni to nece, osim kao mir robovanja caru tame.
Ne mogu točno prevesti ovaj talijanski izričaj,ali mislim da sam shvatila.
A netko će biti i baš u krilu Katoličke Crkve,sto posto.
Ništa,molite za nas,ali neće ni vas mimoići progoni,kršćani ste.Bit ćemo zajedno u tom loncu.Zato molimo jedni za druge…
Pozdrav.
Konstantine,u potpunosti se slažem i ne samo ja nego mnogi katolici ovdje.Mnogi.Sada se međusobno „svađamo“.Ja sam se već umorila od toga.
„Novi“katolici se pridružuju tom modernizmu,ja sam tradicionalni katolik.A pogotovo i mnogi svećenici su se preokrenuli u moderniste.Ja nisam za ekumenizam u tom smislu,ja sam za međusoban dijalog i poštivanje i u tome vidim jedinstvo kršćana,u tako iskazanoj ljubavi jednih prema drugima i molitvi jednih za druge da.Papa stalno govori „molite za mene“,nikad se o papi nije toliko pisalo i pisalo hvalospjeva…što on više to govori čini se da sve više treba moliti za nas katolike.
Juce je tiho objavljena vest da se pravi zajednicki stit Sad i Rusije. Jos jedan primer jedinstva. Ali stit protiv koga?
U zadnja vremena po tvrdnjama svetih staraca kinezi ce masovno postajati pravoslavni i oni su jedini i kadri da pobede Novi svetski poredak.
Zanimljivo zar ne?
Pa ne znam,ja sam čula da će Kina započeti treći svjetski rat isto po Objavama u zadnjim vremenima…
I Konstantine,oprostite mi žao mi je na mom temperamentu.Mogla sam biti drugačija. :(
Svako dobro.
Samo On zna sta ce biti, nase je da tu brigu prepustimo Visnjem.
Zato mene vise brine prisustvo Farme i Velikog brata na tv-u nego da li je neki vladika jeretik ili papa menja pravila. Jer tv odvaja od molitve i pravednog zivota a jeretik te primerom tome moze i pribliziti. Doduse, ne treba ga slediti, ali na kraju krajeva Bog te i uputi u pravom smeru ako slusas.
Sa kakvim se vi budalastinama zamarate! Svi znamo da je „Jahva“ ili „Elohoim“ isto kao i nas slavenski Perun. Bio neka jedan od jevrejskih bogova sa kojim je Abraham napravio zavijet. Kroz taj zavjet treba Abrahovo sjeme da se siri. Tu spadaju i arapi pored jevreja kao Abrahomova dijeca (semiti).
Nije nam Abraham praotac, bec neki levat iz pustinje. Slavenska imena dijeci dajte. Citajte im price o vilama i zmajevima. Sto tudje uzimate i ubijate se oko toga??
Kanite se Abrahama, Isusa i Muhameda, pa krenite u nove pobijede. Kao sto pijesnik rece „ko u ona vremena stara, protiv huna i avara“ !
6. Katolici imaju još jednu novu dogmu: bezgrešno začeće Oni vele da je Majka Božija bila rođena od Duha Svetoga.
Ovo je jedna od nekoliko izmišljotina u ovom tekstu!
Marija je Majka Božija tj Isusa, koja je začela po duhu svetome i rodila Isusa!
sta i koga sve trpi ovaj jadni internet…
nemojte se kaniti od Sina Bozhjeg Isusa Hrista, idite za njim on je Vistina i Ljubav, Samo On prica za Ljubav u celom Novom Zavetu… ko drugi prica za Ljubav, ko? Svi idite za Hrista, josh danas oti sutra bice kasno. Idite u Vaskrsenje zivota, idite tim putem, klevetnici neka ne zavede vas sa Isusov put… Manite se basne, uhvatite se za ruku Isusovu… Budite Brat I sestra sa Isusa, oti samo preko njim se ide na put kod Oca Boga… Manite se sveta i njegovim izumima, stremite se za Nebesa, stremite se da vidite Krst na Nebesima i to Isusov… Pasovi laju a Brod Isusov spasenja prolazi… Idite za Isusa, i samo za njim Idite i budite sol i ljubav ovoga sveta sataninog zlobnog i pokvarenog… Samo Isus ce nas osloboditi i uvesti u Novu Zemju i Novo Nebo, oti evo prvo samo shto nije proshlo…
Помаже Бог,браћо и сестре,
Како је основана прва Црква?
Прва Хришћанска Црква је основана од самог Бога Исуса Христа и његових ученика, тј Светих Апостола. Бог је обећао да ће увек бити са Црквом, што значи да Црква не може да престане да постоји.Бог је такође рекао да ће послати Духа Светога, да буде помоћник Апостолима и да их увек води у истини.
Е сад, зашто је то битно … битно је зато што је ИСУС ХРИСТ ОСНОВАО ЈЕДНУ ЦРКВУ и Свети Дух живи у тој једној цркви која да поновим не може да престане да постоји, јер је тако обећао Господ Исус Христ и не може да се дели како је то човек пожелео.
Где је та Црква данас?
У првих 1000 година Хришћанства, постојала је само једна црква коју људи данас зову недељива црква. Када год би лидери цркве (владике) имали недоумица или неких нејасноћа, по инструкцији које нам је дао Исус Христ, сазвао би се сабор који би расправљао о проблемима, позвао би се Свети Дух и донела би се одлука, и тако би се сва лажна учења одбацила. У првих 1000 година било је 7 сабора.Све што Православље и данас практикује је засновано на одлукама тих сабора и сличних скупова. На пример Свето Писмо, Крст као симбол Хришћанства, датуми када се славе Васкрс и Божић, веровање у светитеље итд.
А како је та нераздељива црква била организована?
Цео Хришћански свет је био расподељен у 5 делова или како ми то данас зовемо Епархија. На челу сваке Епархије је био Патријарх а сви патријарси су били подједнаки. Ни један патријарх није био врховни, него су сви били подједнаки!. Центри Епархија су били у градовима 1) Антиок, 2) Јерусалим 3) Константинопољ 4) Александрија у Египту 5) Рим.
Шта се десило 1054 године и зашто?
Пре него што се Црква поделила, поделило се и Римско царство на Западно и Источно. Западно царство је било богатије и војно моћније. Римски Патријарх (Римски Папа) увидевши да има много више новца и да је војно моћан, затражио је да га 4 преостала Патријарха која су увек била једнака са њим и међу собом, признају за једног главног. Они су одбили и тако се Хришћанство поделило на Православље и Католицизам (није се поделило, него је Папа напустио цркву коју је Исус Христ основао).Тада је дошло до кобне поделе у једној, светој, саборној и апостолској Цркви, која до данас није превазиђена. Као повод за свађу је и различито виђене Светог Духа … Православни верују да Свети дух проситиче од Оца, а Католици верују да проистиче од Оца и Сина. (потребно је опширније знање из веронауке да би се разлике и важност овога разумеле).
Шта се десило после тога?
И док су православни остали исти, не измениши ништа, католици су почели да мењају веру. Тако је додато и промењено по нешто … а са друге стране, и бројна злодела су учињена у име господње .. Палили су вештице, палили су научнике који су говорили да земља није равна, убијали су Индијанце у Јужној Америци у име Исуса Христа ….а и много тога се десило касније јер се многим на Западу није свидело вођство Папе и тим,наизглед,малим изненама у вери…појавили се Протестанти,па се и они одвојили од Папе и тако даље.
Има ту још понеких измена,као што је осми члан у Символу вере и 10 Божјих заповести и промене датума празника,правила поста…У свом историјском бићу римокатолицизам врши сталну модернизацију саме Римокатоличке цркве, прилагођавајући је свету који се стално мења, његовој култури и идеологијама, идејама и укусима.
Морам још нешто да додам,не можемо кривити народ Католички што је то тако код њих,они су једноставно живели под утицајем Папе и Ватикана и те се промене већ дебело укорениле за све ове године.Оне можда делују као мале али су заправо веома велике.
+ОД БОГА ВАМ ЛЕПО И ДОБРО ЗДРАВЉЕ+
[…] Превод от сръбски. Източник: http://www.bastabalkana.com/2013/03/razlike-izmedju-pravoslavne-i-katolicke-crkve-pravoslavlje-i-kat… […]
Svi Bogotrazitelji koji traze Boga cistim srcem prije ili posle kroz zivot po Zakonu Bozijem pronace Gospoda Hrista ako se oni cvrsto drze ucenja Jedne Svete Saborne i Apostolske Crkve, i puta Svetih Bogootaca sacuvanog u Svetom Predanju!
Uzak je put koji vodi Bogu i uska su vrata kroz koja se prolazi u Carstvo Nebesko, a sirok je put koji vodi u propast, i siroka su vrata kroz koja se prolazi u pakao i smrt vjecnu. Pazite dakle posto trazite banju spasenja da se ne udavite u bari ovog svijeta koji sav u zlu lezi!
Bog nije,niti pravoslavac,niti katolik,niti musliman,niti zidov a kamoli neke druge vjere i to je ono sto me najvise veseli. Hvala ti Gospodine sto mi otvaras oci iz dana u dan i sto sve ljude prihvacam kao da su mi rodjena braca i sestre.
Nisam svetac ali se nadam da ces me se sjetiti jednog dana u Svome Kraljevstvu
TAKO JE DAMIRE BOG JE BOG BOGU ČISTO SRCE I DOBRA DELA TREBAJU A RELIGIJE.
Promene kod katolika ne samo da su velike vec pogresne,nespasonosne,nisu Crkva vec organizacija.Pogubne i smesne ali nije Bog dao svima ni oci ni usi.Zlo nazalost jos uvek cine po svetu,kukala im majka.Mi imamo te nesrecne Hrvate koji nas zatiru vekovima,bas zato sto smo Pravoslavni i sto nismo pristupili sotoni iz Vatikana.
Gdje je tu monoteizam? I jedni i drugi slovite o monoteizmu a delate drugo.
Jedina istina je stala u 1 strofu:
Sura Ihlas (ISKRENOST)
Bismailahi-r-Rahmani-r-Rahim
„Kul Huvallahu ehad!
Allahus-Samed!
Lem jelid, ve lem juled,
ve lem jekullehu kufuven ehad.“
Prevod:
„Reci: On je Allah* – JEDAN!
Allah je utočište svakom!
NIJE rodio i rođen NIJE!
I nitko mu ravan NIJE!“
* Allah je ime božje. Bog ima 99 imena. Allah je arapska riječ složenica od Al (eng. THE – određeni član) + ilah (Bog) = Ugrubo prevedno na naš je: Taj (jedan i jedini) Bog. Prije Islama u Arabiji je ilah korišteno za politeistička „božanstva“. Pa je sad pokuđeno.
Nego, kako objašnjavate da su katolici izbrisali cijelu zapovjed „Ne pravi idola niti kakv lika…“ – ona je ostala u pravoslavlju ali ipak niti jedni niti drugi je se ne pridržavaju. Zašto? Zašto se naklanjate slikama i kipovima? To je morbidno. One da mogu one bi pomogle same sebi pri potresu. Sve padaju redom i nitko sem Jednog i Jedinog ih spasit ne može, pa tako ni čovjeka. Žao mi je ali kršćani = hindusi, politeisti. Nažalost.
Kosovo is Serbia
Odgovor Din-u,
Din govoris nebuloze, prvo ne poznajes krscanski nauk jer nisi procitao bibliju sigurno jer da jesi ne bi ovako pisao.Kazes klanjamo se svetim ikonama sto je novim zavjetom blagoslovljeno i preporuceno jer svete ikone su prozori u bozanski svijet.Ja imam pitanje za tebe Din, zasto se vi klanjate crnom kamenu u Kabi i ljubite ga i dodirujete i cijeli smisao hadja je da odete i kruzite oko kamena i nazivate ga desna ruka alaha i mislite da ce jedan obicni kamen obrisati sve vase grijehe?
Dragi pravoslavni prijatelji, (rekao bi braćo, al da se neko ne uvredi),
ja sam katolički sveštenik i molim da dopustite neke korekcije u navedenim „načelnim tačkama“..
Tačka 1: I za filioque postoje argumenti u jevanđelju – vidi Jn 20,22. Na kraju neko mora da odluči, je li tako..
Tačka 2: Papa se nikad nije proglasio naslednikom Sv. Petra, on to naprosto je, ko što je patrijarh carigradski naslednik Sv. Andreja Prvozvanog.
Tačka 3: Papska nepogrešivost (preciznije hrv. nezabludivost) sprečava papu da proglasi istinu koja to nije i ona vredi pod strogo određenim pravilima. Dosad je korišćena samo dva puta: kod proglašenja dogme Bezgrešnog začeća Bogorodice i kod proglašenja da Crkva nema vlasti da rukopolaže žene za sveštenike.
Tačka 4: Čistilište je stanje u kojem se duša ognjem Svetoga Duha oslobađa manjih grehova i navezanosti na zemaljski život. Trajanje je za svako lice individualno i nama u principu nepoznato. Možda kod pravoslavnih ova nauka nije razvijena, ali ne može da se kaže da ne postoji nigde kad i pravoslavni služe liturgiju za mrtve i mole Božije smilovanje kod pogreba i (barem) još jednom (kolko znam) 40 dana nakon pogreba. Ako je duša odmah u raju, šta ima više za nju da se moli..
Tačka 5: Ima katoličkih Crkava vizantijskog obreda koje se služe kvasnim hlebom. Stvar je tradicije.
Tačka 6: Pogrešno shvatanje dogme. Bezgrešno začeće Presvete Bogorodice znači da je ona, po Hristovim zaslugama unapred, od prvog momenta svog postojanja (dakle momenta začeća) bila posebnom milosti sačuvana od posledica iskonskog greha, da bude dostojna majka Božanskoj Reči.
Tačka 7: Pogrešno shvatanje i korišćenje filozofskog pojma. Arhimandrit je verovatno mislio na transsubstancijaciju kojom je skolastička filozofija pokušala da objasni pretvaranje darova u Telo i Krv.
Šta se tiče Epikleze, evo isečak iz 2. euharistijskog kanona: „Rosom Duha svoga posveti ove darove da nam postanu tijelo i krv Gospodina našega Isusa Krista,…“ Dakle netačno.
Tačka 8: Celibat nije učenje nego disciplina da se bude šta sličniji Gospodu Hristu. Kod rimokatolika celibat se odnosi na sveštenike i episkope. Đakoni mogu da se žene. Kod katolika istočnih obreda mogu i sveštenici da se žene. Ali ni kod katolika ni kod pravoslavnih ne mogu episkopi da se žene.
Tačka 9: Istina je da je kroz istoriju bilo zloupotreba indulgencija, ali postoji jedan problem – indulgencija ne vredi ako se čovek potpuno ne odrekne greha.
Tačka 10: Tačno, ali ja tu ne vidim ni neku važnost ni neko mimoilaženje. Radi se o pastoralnoj odluci Rimske Crkve da se vernik bliže poveže sa svojim episkopom koji dovršava njegovu hrišćansku inicijaciju i koji je odgovoran za svete Tajne na svojoj teritoriji.
Pozdrav svima u Hristu,
-otac Patrik
Kao katolik prije svega krscanin na razlicite vjere gledam kao razlicite puteve do Boga jedinog milostivog svemoguceg.Dok sam mladji bio odgajan sam da prihvacam vjeru onako kko mi se srvira i da je gotovo grijeh promisljati,preispitivati pravila.Ali hvala Bogu otvaraju mi se vidici i uvidjam u katolickoj vjeri mnoge zloupotrebe i odstupanja od Isusovog nauka.Smatram sve ljude na zemlji bracom i sve ih volim i duzan sam im pomoci.“Ne cini drugom sto tebi nije drago da ti se ucini.Nisam ni vise ni manje vazan prid Bogom od bilo koga.
Ljudi, volite se! Bog je jedan i verujte u njega kako god ga zvali. Svi smo isti.
I još jedna razlika Pravoslavna crkva nije palila ljude na lomači, jer su se bavili naukom.
Puno krivih podataka. Hvala p. Patriku na činjenicama i obrazloženjima. „Tko ima uši, neka čuje.“ (Mt 13,9)
Tipično za ljudski rod. Što su manje razlike, to se više ljudi trude da ukažu na to da su razlike ogromne, samo da bi se razlikovali jer ne mogu da podnesu činjenicu da su u stvari veoma slični. A ovde imamo još i problem priznavanja vrhovne vlasti Pape.
Katolici postoje od doba isusa hrista a pravoslavci od doba posle cara kostantina i prije su svi hriscani bili katolici tako i srbi i stefan nemanja i njegovi nemanjici! Pravoslavci su se odvojili od katolika jer nisu hteli da priznaju papu i to je prvi sukob dve hriscsnske crkve istocne i zapadne! Rim je u hriscanskim rukama a kostantinopolus u islamskim rukama! I svi smo hriscani braca ne razlikuj mo se
Svaka cast Anti koji uvidi greske Katolicke crkve, iako je Katolik. Znam samo, kad je jedan Nemac otkrio svetu Liturgiju, presao je u Pravoslavlje. Zao mi Je sto je tako, yato sto muslimana ima jako mnogo i iygubice se hriscanstvo, i krst. Oni su jedinstveni. Vidite sta su nam uradili u Bosni. Hvala Kusturici i mnogim rediteljima kad kayu> ne ynam koji film bese, ; и тако цео зивот једна нога православна а друга муслиманска, Или, кад, мислим да је Отац на слузбеном путу, мали пита маму а засто они онда не причају арапски.
Да код Католика се грех откуплјује новцем. Од тог новца је саздана црква у Риму и трг.
Жао ми је што постоје муслимани код нас, ја да сам председник, забранила бих. ОНи би били или Срби, или Хрвати муслиманске вереисповести, мада су генетски чистији можда од нас.
Да смо допустили да се Срби могу изјашњавати и као Католици Дубровник би био наш., јер су се женили Српкинјама са планина да освеже крв, тако да је Дубровник Српски.
А да не говорим о покатоличавању Срба. Радила сам у Хрватској фирми још давно, кад су долазили из Загреба, из мешаних бракова, и тад имали проблема давних 80….. ИМам кнјигу Сви Срби Католици. Шта су радили у Книну Далмацији…..
Pa, Dušane, u pravu si, ali samo donekle. Kad kažeš da je hrišćanska crkva od osnivanja bila katolička citaoc može pretpostaviti da imaš veliko znanje istorije hrišćanstva. Ali već sledeća rečenica razotkriva tvoje neznanje koje te navodi da iznosiš lažne tvrdnje. Srpska crkve je Bila, Jeste i Ostaće zauvek pravoslavna katolička crkva. U stvari, pri osnivanju hrišćanske crkve, grčka reč KATOLIK je upotrebljena da bi se označila univerzalnost, odnosno sabornost te crkve i nema bač nikakav verski značaj već vaseljenku (svemirsku) sveobuhvatnostte crkve. Da ne ulazim u nedogled, činjenica je da su 4 zapadna episkopa te 1054 godine proglasile papski čin za ono što ni do danas nije i na taj način napravili raskol i šizmu u hrišćanskoj crkvi, a takodje i novi naziv te prljave tvorevine – Rimokatolička crkva. Pročitaj ovo, možda će ti biti jasnije: https://www.telegraf.rs/zanimljivosti/1349928-i-pravoslavci-su-katolici-ovo-je-najveca-javna-tajna-pravoslavne-crkve-foto