Srbija je prevarena od strane Amerike, Evropske unije i Rusije i biće to opet
Kako i zašto smo došli do toga gde smo sada. Srbija je prevarena od strane Amerike, Evropske unije i Rusije iz samo jednog razloga
Smela je tvdnja da je Srbija prevarena od velikih sila. Još je smelija da će Srbija i srpski narod i ubuduće biti varan i prevaren od tih istih igrača. Ko ne veruje u ovu tezu, možda da pogledamo par decenija unazad i obrazložimo očigledno. Jer tek kroz prizmu vremena i sukcesivnih dogadjaja koji svi idu nesumnjivo u jednom pravcu postaje moguće protumačiti šta je cilj Amerike i Evrope na Balkanu i sa Srbima. To je mnogo lakše protumačiti nego zašto srpska zastava ima paradoks na sebi – monarhistički i dinastički simboli reprezentuju republikansku državu gradjana.

Zastava Republike Srbije sa monarhističkim simbolima
Godine 1990 je Srbija bila republika u okviru SFRJ i svi Srbi su živeli u jednoj državi. A onda su pod uticajem stranih obaveštajnih službi i domaće gluposti i mržnje buknuli gradjanski ratovi na Balkanu. Iako je tadašnji pokojni predsednik Srbije Slobodan Milošević bio američki čovek, veštom manipulacijom sa njim i njegovom suprugom, SFRJ je rasturena a srpski narod je završio u drugim državama.
Iznova, Srbija je prevarena od strane Amerike i Evropske unije kada su domaćom izdajom od strane Miloševića i njegove elite, skoro bez borbe predati Srpska Republika Krajina i tamošnji narod, kao što su zatim Srbi prevareni oko stvaranje Republike Srpske koja je ostala u Bosni i Hercegovini, sa idejom da nikada ne pridje Srbiji, nego da se utopi u neku buduću austrijsku pokrajinu.
Zatim je Srbija prevarena od strane Amerika i Evropske unije, a i Rusije, kada joj je kroz NATO bombardovanje oduzeto Kosovo, kada je aneksirana njena teritorija i proteran silan srpski narod. To je bilo 1999 godine. Da bi nakon samo nekoliko godina od Srbije snažnom diplomatskom inicijativom, lobiranjem i ucenama oduzeta i Crna Gora, i još jedan deo srpskog naroda odvojen od matice Srbije.
Kada pogledamo unazad od 1990 godine, u zadnjih 24 godine se Srbiji samo nešto oduzima od teritorije i ljudi. I sve velike sile su saglasne oko toga, nemojmo imati tu neke predrasude i patetično gledati prema Rusiji, jer Rusija nam nije odmogla, pomogla je u nekim trenutcima ali nikada nije stala odlučno iza Srbije, uvek je verbalno bila za nas a u stvarnosti ih nije bilo briga, jer Rusi misle da je srpski narod proruski orijentisan i da će uvek na ozbiljan mig iz Moskve ustati da se ujedinjuje. Zato Rusija koristi Srbiju za potkusurivanje u svetskim diplomatskim igrama i ne suprostavlja se tvrdo liniji koju vode Amerikanci i Evropljani.
A Amerikanci i Evropljani očigledno hoće da Srbiju svedu na što manju meru, da je pacifikuju i ponize, da srpski narod podele i razdele po drugim državama. Vrlo su to uspešno činili u zadnje 24 godine i nastavljaju i dalje, stvarajući iz godine u godinu klimu i okvir da odvoje Vojvodinu, da odvoje Sandžak, da Srbiju svedu na Šumadiju i malo okoline, jer Srbi bolje nisu ni zaslužili po mišljenju svetskih vladara.
I Srbi i Srbija prihvataju tu kaznu, posebno podanici iz NVO sektora, elitni političari i intelektualci konformisti, jer jure verbalnu šargarepu o priključenju u Evropsku uniju u koju Srbija nikada neće ući, jer Srbi ne trebaju Evropi. Da im treba Srbija, već bi bila u Evropi, pre bilo kakve Rumunije ili Bugarske, ili sad Ukrajine o kojoj se govori i raspreda. Ali američka i evropska agenda nije da Srbija bude deo Evrope, jer zapadnjaci ne cene i ne vole Srbe. Ne vole ni bugare, rumune, moldavce, hrvate, bosance, čak ni poljake, ali su im svi ti narodi prihvatljiviji jer su kooperativniji i lakše se sa njima upravlja. Za Srbe instiktivno znaju da su im problem i da će Srbi pre ili kasnije početi da huče i buče i traže neka svoja prava i nezavisnost, što samo izaziva prezir i gadjenje kod zapadnih sila, koje su svoje narode tako disciplinovale, da mogu sada da rade skoro šta hoće.
Nemojmo se lagati, Srbi nisu nikakav kočoperan narod i buntovnici, oni decenijama već žive ropski i trpe domaće banditske vlasti koje imaju, za razliku od evropljana koji bi nakon par godina svu tu korumpiranu elitu koju mi imamo bacili u tamnice, ali je koncept svesti potpuno drugačiji. Srbin će da trpi svog zemljaka tiranina i da živi u blagoj anarhiji, a zapadnjaka nije briga ko god vlada samo da on živi u skockanom sistemu, gde mu je sve komforno i gde on napreduje i napreduje do nekog velikog kolapsa zapadne civilizacije, kao što su to bila prethodna dva Svetska rata.
Srbija je prevarena od strane Amerike, Evropske unije i Rusije. To će se nastaviti i dalje. A uzrok tome je što Srbi stalno varaju sami sebe. Varaju se Srbi mali i veliki ako misle da će im Evropska unija doneti sreću pod njenim plaštom milion zakona i zabrana, da će ih Amerika prosvetiti svojim nemoralom, liberalnim idejama i tržištem, da će ih Rusija štititi i braniti kao veliki otac, jer ko sebe zavarava, već je prevaren.
Ko samo u druge gleda a ne u sebe i u svoje korene, iščupaće ga iz zemlje i nakalemiće ga na tudje grane.
Š.V.
Biblija – Jevandjelje po Mateji, glava 13.
I onaj dan izišavši Isus iz kuće seđaše kraj mora.
2 I sabraše se oko Njega ljudi mnogi, tako da mora ući u lađu i sesti; a narod sav stajaše po bregu.
3 I On im kaziva mnogo u pričama govoreći: Gle, iziđe sejač da seje.
4 I kad sejaše, jedna zrna padoše kraj puta, i dođoše ptice i pozobaše ih;
5 A druga padoše na kamenita mesta, gde ne beše mnogo zemlje, i odmah iznikoše; jer ne beše u dubinu zemlje.
6 I kad obasja sunce, povenuše, i budući da nemahu žila, posahnuše.
7 A druga padoše u trnje, i naraste trnje, i podavi ih.
8 A druga padoše na zemlju dobru, i donošahu rod, jedno po sto, a jedno po šezdeset, a jedno po trideset.
9 Ko ima uši da čuje neka čuje.
Dobar..ovaj mi je promakao.
Sve ste lepo i sistematski izložili,i zaista je sve istina.Mene samo brine ovolika apatija,koja je je kao pošast poharala srpski rod,pa mu sekli ruke ili noge-nema reakcije..Mislim da je ovo upravo ono što su svetski moćnici i želeli da postignu.Autističan,anesteziran narod,bez ikakve volje za preživljavanjem.
Htedoh da napišem: Neka nam je Bog u pomoći.A onda pomislim-možda nam je to usud.Da svi pod jednom kruškom završimo.Uostalom,prirodni zakoni su neumoljivi.Nećeš da se boriš-ne moraš da živiš.
„ Ne vole ni bugare, rumune, moldavce, hrvate, bosance, čak ni poljake, ali su im svi ti narodi prihvatljiviji jer su kooperativniji i lakše se sa njima upravlja.„
Ne postoje bosanci – narod vec bosnjaci .
„… i ne vole Srbe. Ne vole ni bugare, rumune, moldavce, hrvate, bosance, čak ni poljake,…“
Kako Vam se ovo moglo spotaknuti, Srbi veliko i Srbija u tekstu a vidite ovo sve malim slovom, imena naroda se pišu velikim, Bugare, Rumune, Moldavce, Hrvate, Bosance, Poljake.
Za Srbe Vam se nije omaklo. :)
fino su nas sredili ni metak im ne treba da nas osvoje dovoljno je da jedna od država nas prihvati u državljanstvo i kraj srbije neće biti ni pašaluka ni borbe za istinu o gavrilu kraj kraj kraj
Pobune i bune u pravoslavnom svetu nisu odlika koja se podržava kao što je to kod drugih vera, jer se smatra da su poslušnost i trpljenje vrlina verujućih. Posebno ne protiv domaće vlasti.
Bratoubilačke bune i ustanke su medju pravoslavne narode doneli tkzvani prosvetitelji – ateisti, komunisti, jednom rečju neznabošci. Pravoslavna ideja je da se molitvom i moralnim životom naroda elita menja na bolje a ne revolucionarnim krvoprolićem.
Sad nema u narodu vere i čistote srca, pa nema ni duhovne sile za promenu života na bolje. Samo pojedinci koji kroz post, pokajanje i pričest očiste duše svoje, počeće da poštuju Zapovesti i onda će ih Gospod blagosloviti boljim životom, i to u Srbiji ili ma gde bili.
Ostali će da se gneve, grizu, lamentiraju, prizivaju revolucije i utopije, krive i osudjuju sve druge osim sebe. Zato ih Gospod i ne gleda jer im je srce i um pomračeno, a samo bezazleni i prosti nalaze milost, ne mudrijaši i pametnjakovići koji imaju rešenje za sve osim za sebe.
Tako je to.
p.s. Bosanci ili bošnjaci, mala ili velika slova, forma ili sadržaj – mora da je neka konspiracija u pitanju … a možda i moja nepismenost.
Da ste pisali o ruzama ili 0 teslijancima mozda i ne bi bilo strasno da vam se omakne da pobrkate loncice , ali za poplitickog analiticara bi bilo pozeljno da
zna gore navedene stvari . Mozda bude citao osim nas i neko pismen . Nikad se ne zna .
Zvuči to potpuno ispravno što kažete vi,Š.V.
Ali,pogledajte i sa ove strane.Najvažnija srpska dinastija,Nemanjići,kojima ponajviše možemo zahvaliti na današnjem postojanju,jedino je kroz borbu mogla da osigura ovo što danas zovemo Srpstvom-narod i pravoslavnu veru.I to ne samo sa drugim narodima-već i sa rođenom braćom,kada je to bilo u interesu Srbije.
Nisam nikakav zaljubljenik u istorijske činjenice-ali moramo pogledati katkad i u prošlost,radi boljeg uvida sadašnjosti.Da se Stefan Nemanja nije sukobio sa rođenim bratom Tihomirom, da li bi savremene generacije poznavale ovo što danas zovemo srpski narod i pravoslavna vera?
Monašenje Stefana Nemanje došlo je tek nakon mnogih spoljnih i unutrašnjih borbi.Podigao je za života najvažnija pravoslavna zdanja (smatra se osnivačem SPC),a nakon smrti-njegove mošti su točile miro..i da ne gnjavim:za život se valja boriti.Shvatam u potpunosti da je u biti hrišćanstva-poslušnost i trpljenje,ali nažalost ovaj svet je sve samo ne hrišćanski.A ima nas koji smo izabrali da živimo u tom svetu,da podižemo decu.U manastiru bi sve to bilo mnogo lakše.
Ne pozivam ja ni na kakve krvoprolivajuće ustanke protiv domaćih,ili stranih,već bi valjalo nekako probuditi ohladnela srca.Boriti se za svoje.Jer ovakvo okruženje nije prijateljsko za one koji tek dolaze.Neće ih imati ko naučiti šta je to poreklo, a šta vera i obraz.Bacite samo pogled na tv program..
Slažem se sa Vojsijem, mi isto kažemo Bošnjaci.
Nije sramota pogriješiti, jednostavno treba ispraviti.
Petkana, ništa osobno, kako je to bit kršćanstva poslušnost i trpljenje?
Bit je Radosna Vijest. Krist Spasitelj.
Nije svako trpljenje od Boga, neka trpljenja nakalemimo sami pa kažemo da je Bog to napravio.
Kada kršćanin trpi onda trpi radosno.
Za ostalo se ne petljam.
‚‚Kada kršćanin trpi onda trpi radosno. ‚‚
E , ova pouka nama Petkana fali .
Pravoslavlje nas uči da sve muke i nevolje podnosimo smireno,da istrpimo nepravde i ne reagujemo pobunom.“ Kroz mnoge ćemo nevolje do Carstva Nebeskog“ .
Savremeni čovek na to često zaboravlja,jer je ovaj svet tako i udešen.Ne zaboravljamo mi samo Boga,već i sebe,decu, oca i majku..govori li nam to šta?
Ovo što se sada zbiva jeste logičan sled okolnosti.Šta drugo?
Stvarno će se samo retki spasiti.
Čini mi se da je za ovo vreme potreban nadljudski napor,za održati se na pravome putu.Toliko je skretnica i silaznih putanja.
Tačno je to što Š.V kaže- krivimo i osuđujemo sve druge osim sebe..
Vojsije- Ovo je za vas
https://www.youtube.com/watch?v=g8OEbs_dYeg
Trpi se kroz smirenoumlje i mir u duši, ne kroz radost. Trpljenje kroz radost je odlika nekih mazohističkih kultova, često razvijanih u katoličanstvu, gde se ekstaza doživljavala kroz samopovredjivanje. To je strano pravoslavlju u kome postoji askeza ali kao postepen put savladjivanja telesnosti uz Božiju pomoć.
I Bog ratuje za nas,kada se to shvati i Njemu prepusti borba, onda je ona laka i uspešna.
Da li u smirenoumlje spada recenica ‚‚ Srbija je prevarena od strane …. i bice to opet ‚‚ ?
Ja,naravno , nisam mislio na bilo kakvo mazohisticko trpljenje , ali iskren hriscanin u ocima modernog coveka itekako izgleda kao mazohista .
Ja sam mislio na neprestano kukanje od premijera do zadnje domacice . Nestajemo , polako i sigurno . Ok , ajd bar da to ucinimo dostojanstveno kako dolikuje …
@ Petkana
Jednom davno sam dobio knjigu od jedne pesnikinje na kojoj mi je napisala :
neko zivi od materije a ti od duha..
Ja sam Vojsija kroz ovaj komentar baš tako jasno i shvatila.
Što se tiče katoličanstva, nekad stvarno imam osjećaj kao da ste svi zakopani u jednu jamu.
Stvarno me nervira da se katiličanstvo tako uvijek grozno prikazuje.
Prvo, Petkana je ovdje napisala što je BIT KRŠĆANSTVA, pa sam kao katolkinja, KRŠĆANKA napisala što je bit valjda svima kršćanima.
Naravno da se i u katoličanstvu trpi kroz mir. To je ona radost koja se ne cereka na licu, radost nade Uskrsnuća. Bar sam mislila da Vi to shvaćate. Katoličanstvo to uopće nije što govorite, stvarno pretjraste sa tim katolicima, mi smo marsovci neki izombiji.
Pozdrav od mazohiste i jeresa, stvarno prelazite sve granice, čini se da je Vojsije nabolje shvatio, svaka čast Vojsije.
Bit kršćanstva jest Radosna Vijest, kršćani se raduju u Spasitelju, raduju se u nadi, to znači ono što se ne vidi, što je u srcu. I kada si nesretan radostan si. Loš kršćanin je onaj koji ima obješeno lice koje pokazuje da trpi.
„krivimo i osuđujemo sve druge oko sebe“, istina.
Izaija kaže da vjeruje i kad je nesretan veoma,vjeruje, to je njegovo smirenoumlje, Job vjeruje kroz sve nesreće i ne cereka se radosno, ali vjeruje. To je pjesnik htio reći. Smoći snage u Kristu, to je radost. Gdje je radost tu je i mir i snaga.
Ne znam ikoga u katoličanstvu tko se samopovređuje i raduje, valjda se bičujemo i radujemo. Kao nekad. Svašta! Možda imamo i inkviziciju i vještice.
Srdačan pozdrav,laganje je grijeh.
Ja sam sve ovo htjela reći.
I dobro sam rekla.
http://www.katolicki-tjednik.com/vijest.asp?n_UID=35
„Čak ako smokvino drvo neće cvasti, niti će na lozi biti ploda, ako maslina uskrati roda i polja ne će donijeti hrane, ovaca ako nestanu iz tora i goveda iz staja, ja ću se radovati u Jahvi i kliktat ću u Bogu, svojem Spasitelju.“ Habakuk 3.17
@ Pekana
Kad sam pisao komentar video sam samo naslov filma , pa mi sad posle gledanja filma deluje gordo moj komentar :( .
@ Martina
Hriscanska radost i hriscanska ljubav nemaju mnogo veze sa svjetovnim poimanjem tih dveju reci . Odatle,valjda,nerazumevanje kod nekih .
@ Martina
I vama odgovorih pre nego sto sam prociao tekst koji ste postavili . Odavno ne videh nesto tako precizno duhovito kao `hriscanin koji zalostan – zalostan je hriscanin`. :) ( ovde je obican smajlic jer ne postoji znak hriscanski smajlic )
@ Petkana/Martina ( i za S.V. )
https://www.youtube.com/watch?v=H5WWHSOs6r0
Smajlić koji se ovako smije uvijek je hrišćanski, jer jer radostan smajlić (krišćanin).
:) ;)
Ostavljam, vrijedi pogledati, Vojsije i tko hoće
Kršćanski film sa jasnom porukom
http://www.youtube.com/watch?v=K3TZ3W7n2zw
Martina
Nadam se da moju kritiku filma nećete shvatiti lično-ovo je dokaz koliko zapadni svet hrišćanstvo shvata olako,banalizujući ga do krajnjih granica.Treba li čoveku ovako pojednostavljati stvari da bi mogao da shvati? Da se zainteresuje? Toga se zapravo i plašim kada pomislim na sve ono što nas čeka grljenjem zapadnjačkih vrednosti..i odbacivanjem sopstvenog identiteta.
Eh pa da se bar može otvoriti i vidjeti komentar.
E sada vidim.
Petkana, dali ste vi pogledali film ili pričate unaprijed? Naravno da se neću ljutiti ili nešto shvatiti osobno, bilo je tu „osobnijih“ komentara na portalu, vas ipak smatram kulturnom i normalnom osobom. Pretpostavljala sam da se pravoslavnim vjernicima ne bi možda film svidio jer čini mi se da vi neke stvari shvaćate baš doslovno, čini mi se. Ja gledam u svjetlu svoje vjere na poruku filma. Čisto poruku filma. Ne vidim ništa loše. To i je kršćanski film, pa je recimo mogao film napraviti i neki protestant. U onome što vidim ništa se ne kosi sa mojom vjerom a za vaše vi znate bolje. Mislim da neke filmove treba gledati u duhu, to je kršćanstvo, Krist, jer Krist je zajednički svim kršćanima. No, kažem s obzirom na moju vjeru ne nalazim ništa neoprostivo i pogrešno, gledam dublje na poruku filma.
Da, treba čovjeka zainteresirati, Bog nije neki pasivni promatrač, Bog se koristi ljudima, neki ljudi se rađaju kao ateisti i onda neki poticaj, neki ljudi su odbacili Boga i onda neki klik,neki ljudi nemaju roditelje koji bi ih poučili vjeri. Što je sporno u ovom filmu?
Poruka? Da trebaš slijediti Krista da bi bio sretan. Moj suprug je bio oduševljen.
Zar se ne može jednostavno promisliti o poruci filma? Zato je i napravljen film.
Film je meni izvrstan. Recimo dok sam ga ja gledala meni je Krist osobno progovarao, onaj dio kad je zakucan na križ radi naših grijeha, toliko silno da sam zaplakala, to je osobno ali evo. Mislim da Bog nije zakucan na ikone i freske i slično, Božja ljubav je ona koja je duh, a duh potiče, dodiruje. Ne vidim ništa kontra Krista u filmu ako vi vidite slobodno iznesite argumente. Zšto odmah spominjanje Zapada, meni to nije jasno, Krist je stovorio i Zapad i Istok i Sjever i Jug,ne razumijem.
Ne razumijem, odbacivanje osobnog idnetiteta? nije li identitet biti Kristov ili ne biti, ne razumijem baš. Tko traži da odbacite svoj identitet Petkana,netko u filmu.? To nitko ne traži, da vam pomognem, ja gledam film u svjetlu vjere i ništa više. Čovjek koj odbacuje svoj identitet, pa ni Krist nije odbacio svoje porijeklo. Naravno da trebate biti svoji i imati korijen ali važnije od toga je prvo biti Kristov, a kada ste Kristovi imate i korijenje. Pa i Bog je bio domoljub, i Bog je volio svoj narod i izabrao ga. Ali nije ni druge odbacio. Bio je uvijek otvoren primiti u svoj zagrljaj svakoga tko bi ga tražio.
Imam osjećaj da imate neki strah ako bi se netko i zainteresirao pa makar i ovako za Krista.Pa putovi Gospodnji su drugačiji, puni milosti. Vidite, dok nisam išla na duhovne obnove, dok sam samo išla u crkvu, Bog mi je bio stranac sa bradom koji pokazuje mali prst i prijeti. Na duhovnim obnovama sam malo više primila,da je Bog prijatelj i brat i sve tvoje ako mu se predaš. Tek sam onda počela čitati Bibliju. Kršćanstvo nije nešto olako, ni banalno, sve kršćanske vjere ulažu trud i napor i ustrajnost slijediti Krista. Ja kršćane ne dijelim nit im sudim. Svi znaju svoje, i dogme i pravila itd. ali ako ne vidimo poruku kao u filmu onda badava sve. Ako ne vidimo poruku meni to govori da nedostaje Božje ljubavi. Možda je vama banalno, meni nije. Nije li i Krist jednostavan? Sjetite se farizeja, carinika i pismoznanaca i kakav je odnos Krist imao prema njima, često ih je korio.
Naravno, ne mora vam se film svidjeti, neću se ja ljutiti, pretvorila sam se u kornjaču ali imam svoj stav i nastojim iskreno.
Ne možete seljaku da tako kažem govoriti teološkim jezikom.Nema smisla. Nije li i Krist govorio jednostavno kad je govorio u prispodobama? Tako i ovo može biti jedna prispodoba.
Svi smo mi negdje prevareni, ali od Boga nisi prevaren.Prevaren si jedino sam od sebe.
Grljenje zapadnjačkih identiteta, ma dajte molim vas, jedan film? Koji se ne odmiče od Božje Riječi ako ga se pažljivo gleda. Grljenje Krista ja bih rekla, jer u filmu se ne govori ni o katolicima ni o pravoslavcima ni o protestantima. Kršćanski film,koji govori o Kristu. A dalje razvijate sami svoju vjeru. Ne nameće se kuda. Istok ili Zapad? Otkuda vam to, zbog engleskog jezika prevedenog na srpski? A da je film bio ruski? Druga priča jel tako? Da je samo bio na ruskom.
Nekako ovdje komentiranje neće funkcionirati dok netko ne pošalje bilo što, ne vidi se komentar i onda se nema uvid u cijelu misao. Neka ovako i moj odleti jer se neće vidjeti satima. Treba tu nešto poboljšati, prije nije bilo tih problema dok niste mijenjali sve.
Nisam mogla Petkanin komentar nikako vidjeti dok nisam bilo što sama poslala, ne valja vam to.
Nekako mi se nameće da kažem par reči Martini iako mi se diskusija ne dopada jer je van teme. Hoću da joj objasnim razliku izmedju mira i nemira i zašto je katoličanstvo jeres na osnovu ta dva pojma.
Pravoslavni vernici, makar oni revnosni i pravedni, imaju mir, duhovni, iz kojeg proističe duboka vera i istinitije sagledavanje sveta. U tom sagledavanju je očigledno zašto je rimokatolicizam jeres, ima ovde nekih tekstova duhovnika o tome. Zato pravoslavni gledaju svoja posla i beže od jeresi i neće kontakt sa njima, jer malo lošeg vina pokvari svo dobro vino. Pravoslavnima ne trebaju katolici a ni protestanti i svi ostali, dokle god istrajavaju u jeresi. Kada se oslobode jeretičkog učenja i prakse, dobrodošli su kao braća i sestre u Hristu.
Katolici nemaju mira, oni su stalno nemirni u duhu i taj nemir pokušavaju da umire zemaljskim aktivnostima, politikom, misionarenjem, istraživanjem. Zato i vi Martina stalno pokušavate da pomirite katolicizam i pravoslavlje opštim frazama i generalizacijama iz Biblije. Uzaludan posao, ne zanima nas jer ste u crkvi koja je iskrivila verovanje pa ni vaše zaključivanje teško da može biti ispravno ma koliko se trudili. Primera je mnogo, počev od zadnjeg sa sablažnjivim filmom koji ima potpuno skaradnu formu, bez obzira na dopadljivu ideju, što i jeste problem jeresi. Kod pravoslavnih sadržaj mora da bude podržan formom. U pravoslavlju se Gospod Isus Hrist predstavlja samo na nekoliko dostojnih načina i nikako drugačije, jer je sve drugo izrugivanje Svevišnjem. Vi tu bogobojažljivost nemate, jer ste je zamenili ushićenošću i zanosom, zbog čega sam i pomenuo u prethodnom komentaru jezuite i njihove kultove samokažnjavanja.
Moja blaga sugestija bi vam bila da u pravoslavlju tražite ono što nemate, blagodat i mir, da to istražujete i naučite, a ne da se bavite ekumenističkim poduhvatima, jer nas da interesuje katolicizam išli bi na katoličke sajtove. Ali nas ne interesuje, jer ga smatramo za jeres i to ćemo dovoljno puta ponoviti, pa ćete se samo mučiti i nervirati kakvi smo mi to hrišćani koji ne volimo druge hrišćani. Pa i ranohrišćanske jeresi su bile pune nekih hrišćana koji su zalutali i zbog njih se sazivali veliki Sabori da se osude arijanstvo, manihejstvo, ikonoborstvo, nestorijanstvo …
Time što ste katolikinja vas niko ne smatra nižim bićem, naprotiv, ikona ste Božija kao i svaki čovek, ali vas crkva ne uči i ne vodi pravilnim putem, odnosno skreće vas često na stranputicu, iako ima i medju katolicima divnih ljudi i hrišćana, neki se i spasu, ali su im mnogo veće zamke postavljene i manje imaju podrške s više.
Dobro. Shvatila sam. Srećom kornjača ima oklop i uvuče glavu.
Dobro je da ste napisali takav komentar. Malo više ljubavi u njemu negu u raznim Tarama i Gogama…ali ipak priznajem da me boli i vaš komentar iako Vam to nije bila namjera znam.
Shvatila sam.
:( al dobro da je netko bio ovako iskren u ime pravoslavlja, cijenim iskrenost i otvorenost. Do sada mi nitko nije tako rekao, više sam nailazila na Tare i Goge.
Sretno.
I samo još nešto, žao mi je ako sam bilo koga povrijedila svojim neznanjem i dobrohotnošću.
Nije mi to bila namjera kao ni misionarenje. Ja sam to doživljavala kao dijeljenje kršćanstva međusobno,od „sve provjeravajte, dobro zadržite“ kako piše u Pismu, ne znam gdje se nalazi.
Može jedno pitanje za S.V? Da se dogodi da islam ustane protiv katolika i kršćanstva, da se to pretvori u rat recimo da islam to dovrši kako i čini, brojni katolici umiru i kršćani čak i pravoslavni, a o tome se šuti, da to dođe i na naše prostore, dali bi pravoslavci šutjeli i stajali po strani ili bi dali svoj glas za kršćanina, ne katolika nego kršćanina, ako mi možete odgovoriti na to pitanje. Ili je i to ekumenizam i treba ostati po strani, dok je tebi dobro šutjeti, kada se napada kršćanin napada se i Krist, ja to tako gledam i više nije važno tko je što u kršćanstvu. Ja znam da bi u suprotnom katolici digli svoj glas za brata kršćanina.
Svako dobro svima.
Ukoliko S.V. nije patrijarh ili neko od ovlascenih da pod tajnim imenom govori u ime SPC ili predstavnik neke druge pravoslavne organizacije onda ne bi trebalo da govori u mnozini , vec da iznosi samo svoj stav.
Dok se S.V. ne pojavi da vam odgovori da vam postavim kontrapitanje . Kako vi tumacite , vasim recima a ne citatima , pricu o dobrom samaricaninu ?
Martina,
film je američko viđenje vere u Spasitelja,a kao i većina američkih filmova skaradno,bolno banalan-prilagođen njihovom sistemu vrednosti.O njihovom sistemu vrednosti-bolje da ne započinjemo.
Svašta ste vi meni tu napisali,i opet ste lično doživeli ono što ne biste trebali,jer sve vam je ovo samo poziv na rast i učenje.
Mislim da se ljudi ne rađaju kao ateisti,već se u svetu udalje od Boga.Jasno je zašto i zbog čega.Ovakav im film ne može biti od pomoći,može ih samo dodatno dovesti u zabludu-„čini što ti je volja,Isus te voli“
Da su Rusi pravili ovaj film :) podsetilo me je na trenutno aktuelnu situaciju koju imamo u Srbiji :)
Martina,niko vam ovde ne misli loše,to je sigurno.Ali moj stav znate po pitanju katoličanstva.Vekovima u nazad se skreće pogled sa onoga što čine Vatikan i pape,toliko je zla posejano iz tog NAJJAČEG centra moći. Puno je krvi proliveno,i još nije kraj.Zato sam nemoćna u pokušaju da odvojim učenje od zastupnika,iako znam,da vi to činite.
Eto,nadam se da smo se razumeli.Zaista se udaljismo od teme.
Petkana, ne treba vama biti žao da ste se udaljili sa teme, ja sam skrenula od teme, zapravo ju nisam ni tumačila, recimo da se uopće ne slažem sa temom izgleda mi kao neko samosažaljenje i vrlo mi je čudno da takvu temu piše duhovnik ili svećenik pravoslavne crkve. Ponekad se skrene s teme, radi nekog drugog dobra.Možda je meni bio potreban komentar od S.V. pa jest, i ne treba nikome biti žao.
Petkana film nije američko viđenje vjere.Film je simbolika, metafora, ispričan jednostavno.Meni uopće nije bitan jezik filma.Meni taj film savršeno legne u moju vjeru, katoličku, možda je tu problem, a ne američko viđenje vjere.
„Ne – čini što te je volja Isus te voli“, nešto vam je krivo sjelo, Isus te voli ali je milosrdan, pravedan i spor na sržbu ali pravedan. Ne može taj film obuhvatiti cijelu vjeru u tako malo vremena, možda je meni lakše jer već imam od vjere, naravno da ovaj film ne dotiče ni sakramente, vjerojatno je rađen od nekog protestanta.Zato se i zove kršćanski, obuhvatio je samo svima zajedničko, bar sam mislila.Ma nije ni važno, ako vam ne odgovara, zaboravite film i gotovo.
Vaš stav po pitanju katoličanstva nije samo vaš, nego većine ili recimo ipak svih pravoslavaca (osim onih koji su u ekumenizmu). Zbog čega ne možete to oprostiti, nije mi jasno što želite da se papa opet ispriča, zašto stalno gledati unazad na grijehe, zar Bog ne oprašta? Ja kod pravoslavaca primjećujem jedno, to vam treba biti važno, primjećujem puno govora o kajanju i grijesima a sami ne opraštate, (ne vi nego pravoslavci). Ako ja govorim o svojoj vjeri u nekom dijalogu s vama, kakve veze moja duša imam s papom ili Vatikanom ili masonima? Pa ja znam da korova ima i u mojoj ali i u vašoj crkvi. Zašto je nebitan moj put do Krista, a ovo drugo važnije. Ne živi papa moj život ili moju dušu.
Petkana nemojte se iscrpljivati samnom ili bilo tko od vas, jednostavno se ne možemo složiti zbog različitog nauka. Ne treba se zbog toga uzrujavati. Već mi puno znači da se barem može dijalogizirati u ljubavi. To mi je dosta pa makar i dalje ne bilo ništa.
Kad ne ide ne ide :)
Vojsije, priču o milosrdnom samaritancu tumačim baš isto kao i vi. „Idi pa i ti čini tako!“
Da budemo milosrdni Samaritanac, da činimo djela mislorđa svojim bližnjima, tj. da mi sami budemo bližnji našoj obitelji, našim prijateljima, susjedima, znancima, ali i neznancima, pa čak i neprijateljima. Podsjeća nas to sve skupa na jedno važno, najvažnije kršćansko pravilo: Ljubi bližnjega kao samoga sebe! U ono je vrijeme postojala velika netrpeljivost između Židova i Samarijanaca koja im je onemogućavala druženje. Židovi koji bi se družili sa Samarijancima bili su smatrani otpadnicima.Kršćanima je imati Kristove oči prihvaćanja, Kristove riječi oproštenja, Kristove ruke milosrđa. Naša vjera od nas ne očekuje ništa manje od toga.
To ne znači da nam se svatko mora sviđati i da ćemo svima sve opravdati, nego to znači gledati u ljudima ispravno bližnju osobu, svakoj osobi priznati da je jednako vrijedan kao i ja. Polazimo dakle od sebe i na način na koji prihvaćamo i volimo sebe, volimo i one koji nam se ne sviđaju, one za koje mislimo da nisu vrijedni naše ljubavi, pa i one koji su nam neprijatelji. Ja svakako ne želim iz te prispodobe biti ni svećenik ni levit. Trudim se biti samarijanac. Jer u njemu vidim Krista koji ne zaobilazi čovjeka.
Postoji prezentacija na tu temu kliknete
[PPT]Milosrdni Samaritanac
(što se tiče S.V. čovjek je netko iz crkve, mislim da je pravoslavni svećenik, ja sam ga to isto pitala pa sam dobila takav dojam. Ako služi liturgiju sigurno je svećenik.)
Dobro, evo završila bih, ostavljam vam sve u vašoj temi. Ja znam da ovo nije katolički sajt, nisam ni došla s namjerom da bude, nisam ni znala da je sve u tako uskim granicama. Ne sviđa mi se što se bojite dijalogizirati sa nekim tko nije pravoslavac. Tko je u Kristu taj se ne boji ljudi, nema straha tamo gdje je ljubav. Ali to veli katoličanstvo pa ne bih htjela nešto svoje gurati ovdje.Ja stojim iza toga, stvarno se u ljubavi ničega ne bojim, osjetim da je ljubav još i veća i srce veće, zato tako boli što stalno i uvijek želite biti odijeljeni, jer ja vam ništa nisam došla ni uzeti ni naturiti. Al dobro, sad shvaćam. Zapravo ja se osjećam puno slobodnije nego vi. Ne bojim se ljudi. Bojim se mržnje, neopraštanja i osuda, da to ne budem.
I Petkana, ne ljutim se ja, niti sam povrijeđena, možda sam žalosna, ne možete od mene očekivati da rastem duhovno kao pravoslavka, meni čak više i odgovara da budem u svojemu,da tamo rastem, od pravoslavlja mogu dosta dobra uzeti ali neke stvari ne bih uzela, prestrogi ste, puno se kajate i stalno se spominjete grijeha, Bog oprašta grijehe, ne treba se vraćati unazad nego ići u njegovu ljubav. To vam kažem kako meni to iz mog kuta izgleda, ne da vas povrijedim ili osudim. Ja želim ulaziti u Božju ljubav jer me Bog ljubi, a ne stajati stalno na istom mjestu i plakati zbog grijeha, želim se radovati jer mi je Bog oprostio grijehe i truditi se ići dalje. Znala sam jednu katolkinju koja je u toj molitvenoj zajednici gdje sam nekada bila stalno bila u grijesima, da joj Bog oprosti i da nam oprosti i uvijek isto, ta Bog je već oprostio, vjerujemo li mi u oproštenje grijeha i da Isus nije bio uzalud na Križu. Ta treba ući u Božju ljubav jer nas Bog ljubi a ne ostajati samo u kazni za grijehe, ljudi koji ostaju u grijesima ne vjeruju u Božju ljubav, ne mogu si oprostiti. Oprostio ti Bog oprosti i ti i raduj se.
Možete se vratiti temu, neću vam smetati. :) I ne ljutim se. Slobodna sam u Božjoj ljubavi da vas volim takve kakvi jeste. I Bog mi dao da to uvijek mogu. Tako me uči Krist a ne ja sama.
Vaše pitanje Martina o sukobu hrišćana i muslimana i stavu pravoslavnih je tipično sholastičko pitanje koje se u mnogim formama javlja kod katolika, počev od onog čuvenog pitanja koliko andjela stane na vrh igle.
To su besmislena pitanja o kojima pravoslavni ne razmišljaju, mada se dobro sećamo kada su muslimani osvajali Vizantiju i Konstantinopolj da su se pape i hrišćanski zapad oglušili o apel da nam se pomogne.
Šta bi bilo kada bi bilo razmišljaće se kada dodje do toga, do tada Pravoslavna crkva stalno apeluje za mir i razumevanje širom sveta, brani i pomaže sve ljude svih vera koji su ugroženi. Pravoslavni narodi su oduvek bili mirni i krotki, ratovali su samo kada moraju i kada ih napadaju i za razliku od katolika, anglikanaca i protestanata nikada nisu osvajali niti imali kolonije i druge narode iskorišćavali.
Čak i Rusija koja se širila po istoku to je radila u miru i ni jedan narod koji je zatekla nije istrebila, jer duh pravoslavlja je blagost i razumevanje a ne naturanje silom. Otuda pravoslavlje uvek doživljava renesansu i širi se na svakom mestu u svetu gde ga ima i ma koliko bilo ugnjetavano, što nije slučaj sa drugim hrišćanskim crkvama, jer mnoge opadaju i propadaju, jer nemaju više u sebi snagu Svetog Duha.
Zato mi vama trebamo a ne vi nama.
Ne može se živjeti u prošlosti i osvrtati se, to nije Kristov nauk. Nego opraštanje.
Ne trebate vi nama, kako to gordo zvuči. Ne trebate. mi trebamo Krista a ne vas.
Upravo ste izgovorili što brojni ovdje izgovaraju.
Nema smisla bilo što dalje reći. A nemam ni volje. Donekle sam vas tu cijenila, ispalo je da svi stalno isto ponavljaju, krivnja, grijesi i prošlost. Zato ja ne trebam vas, ne trebam nekog tko stalno kritizira i spočitava, to nije od Boga.
Zbilja je tvrda ta vaša crkva,puna pravila, gdje vam stoji Božja Riječ?
Ne razumijem vas.
Toliko. Sasvim dosta. Mogu razumjeti ljude koji su izašli iz vaše crkve.
Biti svećenik nije politiziranje a meni se čini da mnogi to tako danas rade.Vi ste ono, pa ste ono, koja je razlika između vas i stranaka.
Nastavite s temom.
Martina,
Svi sukobi u svetu, sve promene granica, javno mnjenje i raspoloženje, ratovi i revolucije planiraju se u Vatikanu a izvršavaju preko Londona i Vašingtona. Kada jedan Ukrajinac mrzi Ruse, ili Hrvat Srbe, on je zapravo programiran da ponavlja tačno one fraze koje su tamo smišljene, u Vatikanu gde postoji posebna kancelarija za međunarodne odnose još od 18-tog veka u kojoj se planiraju sukobi među narodima radi promene granica, posebno granica između katoličke i pravoslavne Evrope. Zato se verska mržnja najviše programira i neguje u katoličkim narodima koji se graniče sa pravoslavnim, između Baltika i Jadrana- Hrvatima, Mađarima, Poljacima, Ukrajincima.
Ja znam da je jednom katoliku teško da u sve ovo poveruje,ali verujte na reč( a mogu vam prezentovati obilnu istorijsku građu) sve to se i još mnogo grđe i gore kuva upravo u vatikanskom loncu.
I kad bih vam rekla da Hrvate smatram bratskim narodom vi biste pomislili da sam licimer,nije li tako? A zapravo je to i bio cilj te(kako mi se čini neljudske tvorevine)korporacije zvane Vatikan-potpuno dezorijentisati SLOVENSKE duše.
Jer u Vatikanu ne sede Sloveni,pitanje je kakvog su uopšte i porekla njegovi vladari.Kako mu onda jedna slovenska duša može osećati pripadnost? Nikada mi to neće biti jasno.Zapravo je to najbolji pokazatelj moći koju ova organizacija ima.
I samo još ovo da dodam: Oduvek se pitam kako je moguće da se među obrazovanim vernicima ne pokreće pitanje gotovo najsavršenijeg finansijskog sistema na svetu, a to je upravo vatikanski? Sopstvena banka,sopstvene akcije,potpuna kontrola informacija,potpuna kontrola novčanih tokova…da se naježiš.
Ma ne moraš biti ni mnogo obrazovan da bi shvatio..
Tako je to u ovome svetu-„Karte su podeljene,igra unapred nameštena,a ti veruj da imaš slobodnu volju“.
Na zalost danasnja Srbija ne lici na ove pravoslavne zemlje kakve S.V. pominje.
Ni vrh SPC nema odnos prema nepravoslavnim kakav on pominje , vec suprotan .
I neki primeri iz istorije ne potvrdjuju bas njegovu romanticnu verziju .
Nadam se da sam ja nedovoljno informisan ili u debeloj zabludi , ili bar da idemo
u pravcu da budemo takvi kakve pominje.
Petkana,da li svetom vladaju velike kompanije , neko iz neke vaikanske celije , vanzemaljci , Rotsildovi ili ini „sa mene moj samar nece„-sto bi rekla moja pokojna baba (Bog da joj dusu prosti).
Martina , nesporno je da ce trebati mnogo vremena da pravoslavni narodi poveruju u dobre namere i iskrenost Vatikana i Katolika.Svako iskren s te strane morace imati to na umu ako pozeli komunikaciju . Kao i to da kod ISKRENIH Pravoslavaca nema mrznje prema vama .
Joj Petkana, a otkud iz koje organizacije Srbin mrzi Hrvata? ma nemojte molim Vas, mržnja dolazi od Sotone a ne od Vatikana. U Vatikanu ima zla sigurno s kojim se i sam papa bori, uvijek ima netko tko se protivi Bogu, ali do te granice i kako ste Vi tu opisali to je izmišljotina.Uostalom i da je tako zašto se Vi time bavite, što to ne pustite Bogu nego svome sudu? To je laž, mržnja granice, jest tako je valjda nastao i rat kod nas, znate kako je počeo rat kod nas? Isto tako ne bavim se time ali ako hoćete sjećam se brojnih snimaka gdje vaši pravoslavni srpski svećenici potiču na rat i mržnju, želite da vam to nađem? Da nisu i oni iz Vatikana? Mržnja izvire iz ljudskog srca. Slušaš Boga ili ga ne slušaš. Tako i pravoslavac, ako poznaje Božje zapovijedi onda ljubi, to je sve što Bog traži od njega.
E moja Petkana, koliko su srpski mediji pod uticajem laži pisali što su pisali i skrivali istinu i vi ste sve to povjerovali. Pa čak i na mom osobnom slučaju povrata imovine, toliko odvratne gnjusne laži. Ne mislim ja da ste vi ovo ili ono, ili licemjer. Ja samo mislim da su vas dobro nafilali lažima. Teže mi pada govor svećenika nego vi, vi ste ipak samo puk, narod a svećenik je Božji poslužitelj i njemu je više dano ali će ga se baš zato strože i suditi.
Vatikanska banka, pa sam papa se s tim bori. A ovo šte ste napisali to je Laž i znamo od koga nastaje, od sotone. Vjerujem samo ono što će se jednom i zbiti, da će na čelo Katoličke Crkve jeednom zasjesti antipapa i taj će biti od sotone,ali prava crkva, nju ni vrata pakklena neće nadvladati a to je stado malo koje će sačuvati Krista.
Vjerska mržnja se uopće ne njeguje u katolika, dali ste ikada bili na našoj misi da to možete vidjeti? Ja samo vidim da vi ne možete živjeti bez katolika a da ih toliko ne spominjete, čak protestante ne spominjete, pa ima Hrvata i protestanata. To su takve laži, ma tko vas je tomu naučavao, da nije Srpka Pravoslavna Crkva, to bih mogla povjerovati jer uu tu vašu crkvu davno se uvukla politika. Vama nikada neće biti jasno a meni je jasno što je to zapravo vaša crkva. I mogu reći da mi je drago da nisam njen pripadnik. Sve više vidim što se to krije u dubini. POlitika i politika od povijesti pa do danas, to nije Božji nauk. Nisam se naljutila ne, samo iskreno i ja do kraja govorim, kad već mislite da ste u pravu. U Vatikanu ne sjede Sloveni nego katolici.
Vojsije, ma ima SPC ovakav odnos, zar nije S.V. predstavnik i svećenik te Crkve? Meni nije jasna jedna stvar zašto S.V. nekako krije svoj identitet, zašto inicijali umjesto ime i prezime ako stojite iza svega što pričate, pa čega se bojite?
Za iskrene pravolsavce doživljavam samo one koji žele neki dijalog i mir među nama i poštivanje. To su valjda onda neki bi ovdje rekli „otpadnici“ ili jeres. Valjda ste i Vi to Vojsije :)
Petkana, neću se uvrijediti samo zato jer vas je netko dobro nafilao lažima. Ali priznajem da mi je skočila žila.
U nas kad svećenik napiše članak ili tekst uvijek napiše puno ime i prezime. Samo se u nas pišu propovijedi i duhovna razmišljanja a ne ovo. Pa da budem do kraja iskrena.
Mislim da bi konačno bilo u redu da se kaže tko ste Vi, S.V., nije li Vam sva zaštita U Kristu ako pišete istinu?
Nema smisla dalje mlatiti o katolicima i crkvi, ne da mi se. Ne želim, a tko želi nek izvoli, nek si sam piše osudu. MOžda je ovo tek internet, ali sve se piše u Knjigu Života pa i komentari. Bolje nemojte nastavljati poradi vaših duša ako možete bez katolika. Ostanite u svom zatvoru i getu. I hranite se lažima. Tako ja mislim o vama. I sve više mijenjam svoje mišljenje o pravoslavlju na gore. Prije sam se divila, nekako se ne poklapa puno toga u pravoslavlju, sve neke kontradikcije.Nije li se neko zlo i u vas uvuklo?U vas kao crkvu ako je to stav Crkve kako Vojsije kaže a meni se čini da jest. Mislim da Vi koji uvijek pozivate na pokajanje da prvo trebate od svog srca poči i početi živjeti u sadašnjosti sa pogledom na budućnost. Stari Zavjet i Novi Zavjet. Krist je došao i doći će, hoćete li mu pričati o prošlosti i izmišljati, Njega to ne zanima.
Dobro je da sve ovo znam zbog sebe. Dobro je izaći iz margina i maknuti celofan. :)
Znači, Š.V. je sveštenik? Pa, to je sjajno!
Vojsije,
ljudi brinu samo o svom samaru,zamišljaju se nad sopstvenom sudbinom,i veruju da će biti bolje.
Martina,
šta da vam kažem.Vi ste jedan od milion primera koliko dobro Vatikan radi.A on nije ništa drugo do najgora kriminalna organizacija na svetu.Najveća i najgora. I da svaki pošteni katolik ima imalo savesti,poradio bi na tome da proveri sve to za šta se njegova crkva vekovima optužuje.
Vera u Hrista? U potpunoj je koliziji sa svim onim što se TAMO dešava.Hrista tamo nema.Kao što ga nema u većini zapadnog sveta.Čim su u stanju da ženu kojoj je krenuo porođaj oteraju sa praga bolnice,jer nema osiguranje.Nema se šta više reći.
kakva žena i porođaj o čemu Vi pričate? Mislite da je u pravoslavlju sve bijelo i čisto, pedofila kao i u katolika, i ne samo svećenika, nego i običnih ljudi, žena koja ostavljaju djecu po kantama za smeće! Vi ne razlikujete grijeh i vjeru. Petkana to vam ništa ne koristi za duhovni rast, Bogu je bitna moja duša a ja svoju crkvu volim i njoj sam poslušna. Nemojte bit vi poslušni vašem patrijarhu. Koja je svrha daljeg polemiziranja? Ako imate ružno mišljenje zašto meni o tome punite glavu? neću u pravoslavlje i amen i svoje nedam. Mislim da svatko treba imati granice poštivanja drugoga.ovo što vi činite da mi ogadite moje je skroz krivo. Ja volim svoje, što više napadate sve ga više volim a prema vama i vašem imam takvu averziju da se ne mislim ni približiti ni išta više čitati. Nema se više zaista što reći, čovjek koji je s Bogom je u miru i nema potrebe ovako se prepucavati. Sad bih ja mogla reći da ne želim razgovor sa jeresima, i neželim, dozvolite da s eova rasprava završi. Imam i ja svoj ponos i dostojanstvo po mojoj vjeri koju mi je dao Bog. MOJOJ KATOLIČKOJ VJERI.Zar mislite da ćete nešto dobiti pljuvanjem po njoj? Pa samo govorite o sebi i o svom duhovom rastu. Ja mogu poštivati tuđe, u redu, čak poštivam da imate nauku kakvu imate, držite je za sebe, meni stvarno ne treba netko da mi govori da je moja vjera kriva nakon svega što sam prošla i ozdravljenje i oslobođenje,i to sve u krilu svoje Crkve, zar da pljujem tu svama po Crkvi????
Može mi se sviđati papa ili ne, to je moje osobno ali pljuvač neću biti. Ja sam poslušna svojoj Crkvi jer je za mene glava te Crkve Krist a crkva u koju vi idete i koja pljuje na druge nije za mene Crkva. U mojoj crkvi nitko ne pljuje ni na koga. Niti se spominje ovaj ili onaj nego ima grešnik koji želi spasenje Božje.
KRAJ RASPRAVE ili da krenom pljuvati na Pravoslavnu Crkvu, može? Nešto vas je opasno iznerviralo, bit će oni sveštenici koji su u ratu poticali na mržnju, postoje videozapisi sa njihovim govorima, pa nemojte. I takvi još naučavaju po vašoj crkvi. To je sramota.
KRAJ RASPRAVE, i pustite me više da odem. Može? Ili dođite na katolički portal pa sve ovo napišite, nećete se dobro provesti. Nećete. Katolici su blagi ali kad ih se vrijeđa i laže onda brane svoje. Treba imati neke granice. Ako ne možete prihvatiti imate problema u svome srcu. Takva sam i ja, nisam VAŠA, KATOLKINJA SAM i volim svoje i prestanite! Ili neka vam se piše u Knjigu života,neću više reagirati, pišite….
@Niko, što je sjajno?
A tko to može garantirati dok je netko pod inicijalima i ne vidimo ga? Mogu vjerovati i pretpostavljati ali nemojte me uzimati za riječ. Pitajte ga sami.
MOlim Vas sve skupa da završimo samnom i Katoličkom Crkvom, vratite se temi ja ne smetam dalje. HVALA
I o kakvom vi Petkana smirenoumlju pričate, pa u vašem umu je bojno polje? Gdje je to čime se dičite? Promislite i dajte sami sebi odgovor, meni ne treba. Izazivate i provocirate, smatram da sam vam odgovorila kako ste i tražili. A dozvoliti da pljujete po mome neću pa makoliko se to vama ne sviđalo. Ponekad bi bilo bolje da ne razgovarate sa „jeresim“, znate zašto? Zato jer nastane mnogo više grijeha! Zgriješite sebi sami. Ja sebe ne smatram jeresom nego izazvanom, pa nazovite kako god hoćete moje ponašanje, vjerujem da niste čuli za pojam „sveta srdžba“, to je ono kad voliš Boga i Božje,da volim u svome i imam pravo biti podignute a ne pognute glave. Nisam ja ničiji rob, Bogu hvala, Krist me oslobodio toga, nisam ni rob vaših pravila i pravila, Sveto Pismo vam svima fali, kakva je to vjera u kojoj je Božja Riječ na zadnjem mjestu, na prvom mjestu vam je prepucavanje, kritiziranje i osuđivanje. I nepraštanje.
Sviđalo se to vama ili ne.
I baš se sad dobro osjećam, da slobodno kažem što mislim.
I dobro sam, i drago mi je da sma katolkinja i neka sam vama jeres i slično, ne dira me to, svakim danom sve više upoznajem pravoslavlje i sve manje mi se sviđa, tako da me ni pogrdan naziv ne boli.
Zbogom
Jeste,ima u i pravoslavnoj crkvi svega.U porodici,kao što znate,imam sveštenika koji je grešio. Uzimao novac.Ali razlika je Martina golema,jer ovo jeste crkva-takva kakva je,sa svim dobrim i lošim sveštenicima,a Vatikan je organizacija koja se krije iza religijskog učenja-katolicizma.Kriminalna i zločinačka. Svaki je papa do jednog krvlju umazan.To je nešto što ne škodi samo pravoslavnom svetu,već svetu uopšte.U šta god ko verovao.Možda niste u stanju da shvatite,i ne krivim vas zbog toga.Malo je onih koji jesu.
Kaže Dostojevski u jednom svom delu: „Koji je to najveći zločin,koji čovek može da počini?“ I iako Isus o tome govori,tek sam ga stvarno postala svesna tada:“Da naškodi detetu“.
Verujem da svi takvi gore u paklu, i da se jedna dobra lomača sprema za ove nove koji dolaze. Toliko o pedofiliji, i to je vatikanska poslastica.
Da,u pravu ste,mozak mi se upali kad krenem da mislim o tome..
Malo materijala za one koje zanima:
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.cps.org.rs%2Falberto.pdf&ei=0jDaU-K7I8HnywO2hYDYCA&usg=AFQjCNEaa4weIzOCXG0c1M69fKDVlWwAVw&sig2=-J7jQy1xxV0zt0NrPWtvlQ&bvm=bv.72185853,d.bGQ
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0CGgQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fvizionarski.wordpress.com%2F2013%2F03%2F12%2F%25D1%2598%25D0%25B5%25D0%25B7%25D1%2583%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B8-%25D0%25B2%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B8-%25D1%2581%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B0%2F&ei=NTHaU8HKMcj8ygOt1YLoCA&usg=AFQjCNEfGe5RzJP94VjYR8Qo6UuYVS5TtQ&sig2=FAX4jfU3gBMaDGk_M5V3mQ&bvm=bv.72185853,d.bGQ
Bog Vam pomogao Petkana. Kad ne možete ljubiti vi lijepo tu donesite materijale i širite ljubav. Petkana, Vi ste se svađali i sa Zlatkom, i sami ste rekli da ne idete baš na liturgiju, stoga vas neću shvatiti najozbiljnije jer je idete sad po Duhu Svetom nego iz neke vlastite pobude da dokazujete. Meni ne trebate ništa dokazivati ali sami sebi štetite i duši.
Zašto to radite, svemu vjerujete i da je istina. Znate li Vi Petkana kako je jedan Šešelj izmislio laži i onda imao na Tv onaj spisak nepoželjnih? Znate li? I sad većina vjeruje da je to istina, to je isto tako, isto. No niste vi krivi, to je propaganda čija, Bog zna.
Petkana, molim vas, pedofila ima svugdje,to je duhovna bolest.
Petkana, nisam ja ljuta na vas samo mi je žao da si to radite, zaboravite me i nemojte svojoj duši štetiti. Pustite Bogu da se on brine i sudi.Hrvatski narod je isto puno patio, isto su mazali krv ubijajući ga jeli ja to spominjem? Uopće ne spominjem, ne spominjem kako su ubijali katoličke svećenike jeli spominjem?Ali zato se meni uvije nešto spominje.
Pa dobro.Ali vi ste ipak samo jedna obična žena ali jao svećenicima koji ovo navještaju, jao duhovnosti u kojoj potiču na mržnju.Sve je to laž nad lažima.Bilo je papa loših.
Vama nije dosta što su se prošle pape javno ispričale? Tražili oprost. Što želite?
Niste svjesni da ovim materijalima potiče na mržnju. Ali dobro.
za svako nedjelo ja kažem osveta je Božja, zato neke stvari i ne spominjem ali vi jedva čekate.
Pravi kršćanin se moli za braću a ne ovako ocrnjivati i razapinjati. Tko zna ko je i sa kakvim motivom pisao te materijale. Isto kao što Hrvate po kratkom postupku smatraju da su ustaše. Nisam sve materijale gledala, samo jedan.
mislite što hoćete, u međuvremenu me jako interesira tko je S.V. ali znam da neću dobit odgovor. :)
Mogu misliti kako će dalje biti ovo će bit sad rasprava istomišljenika, griješite svi dušu slobodno put u pakao popločan je dobrim namjerama i tamo uvijek ode ekipa.
Pa izvolite na stup srama.
I dalje sam ponosna katolkinja i to ću i ostati.Zauvijek.
Tako se širi ljubav, a sve počinje u crkvi. Bravo!
što kaže Božja Riječ o neprijateljima, da ih ljubite pa jeli to ljubav? Ako već mislite da ste najpraviji onda se molite za te nevaljalce, više će dobra izaći, a i vi ćete se sami posvetiti. Možda vama treba ta molitva da biste vi bili bolji i izvadili svi redom klade iz svojih očiju kada drugima trnje vadite.
Ah…ponijelo vas Petkana i to nije od Boga.
Smirite se radi sebe.
NIKAD TE NEĆU ZABORAVITI, SAMO IDI !
Ne pišem ja ovo Martina radi vas,niti vas mislim preobraćati.Nemojte se uzbuđivati.Nije to moj posao,a ni moj interes. Ali u mnogome ima veze sa temom.Baviti se Amerikom,Evropom i Rusijom bez uvida o ulozi koju ima Vatikan,potpuno je površno.Rekoh vam da sve slovenske narode smatram bratskim,dakle nema tu nikakvih neprijatelja,pokušajte se koncentrisati.Na svu sreću,većina katoličkih vernika se samo tako deklariše.Malo božićne kupovine i farbanja jaja,i eto ti verovanja.Njima se lakše može objasniti.
Mržnju i zlo širi Vatikan,vekovima unazad, spaljivanjima,trovanjima i ubistvima.
To će vam reći svako ko iole prati njihovo delovanje.Otiđite u biblioteku i prelistajte malo,ako vam internet deluje nedovoljno pouzdano.Prelistajte malo o životima papa,njihovoj povezanosti sa svetskim plemstvom,ali i najvećim zločincima poput Hitlera i Musolinija.Proguglajte malo ko im je vratio posede nakon II S.rata,i čemu taj obelisk na središtu trga..
Toliko.
Nije ovo radi vas,ponovo vam kažem.
Posmatrač kome se ti obraćaš? Meni? Hoćeš da skopiram tekst gdje se dičiš Šešeljem i gdje ga dočekuješ da on napravi reda? Ljudi kao ti su dno dna.
Provokator jedan bradati.
Martina , verujem da u te iskrene koje pomenuh spadaju i Petkana i S.V. .
Medju prijateljima imam dobraj broj onih koji dele glediste S.V. i ne smatraju me otpadnikom . A ako neko i smatra ima pravo na to .
Petkana , znam i ja da su im gresi ogromni , ali da li ispravljati njihove ili svoje , po makar bili i najmanji ?
Moji inicijali su takodje S.V. :)
Eh Vojsije, to može svatko reći u svoje ime, ja ne znam. Prijatelji su jedno a službena crkva drugo. Ovisi kakav je stav vaše crkve, a stav je kako kaže S.V i Petkana sigurno, u tom slučaju sami prosudite.Ne možete razmišljati kao katolik niti onako kako to crkva od vas ne traži, tada ste otpadnik.Ne mislim da me Petkana ili S.V. mrze, ne mislim to. Samo mislim da krivo misle.
Stvar je u tome da nema bezgrešnog i nitko nije bez grijeha. Nitko.
Moram ići jer će „posmatrač“ početi da peva. :)
Stav crkve ste mogli videti u nedavnoj poseti patrijarha Hrvatskoj . Svi ostali stavovi po trla-baba-lan internet-raspravama kao sto je nasa su licni .
Vojsije,
Nema tu govora o ispravljanju bilo čega.Sumnjam da se dovoljno ozbiljno shvata sve to oko Vatikana.Nekako,znaju ljudi, ali im je lakše da okrenu glavu i gledaju svoja posla.Znaju i katolici,oni obrazovani i obavešteni,ali ne znaju šta bi sa tim saznanjem.I tako on opstaje, i vekovima sprovodi svoju volju na štetu svih nas.
Dokle god je izvor zaraze prisutan,nemoguće je ozdravljenje.
Petkana u zabludi ste velikoj, ali neka vam bude.Zaista ste u zabludi. Obrazovan, neobrazovan, katolik brani i voli svoje, ovo bi vam pobio i obrazovan i neobrazovan, ta ja živim među katolicima.
Vojsije,slažem se. Sviđa mi se i stav novog mitropolita, pravo svježenje
http://www.bitno.net/vijesti/hrvatska/porfirije-volim-svoj-narod-ali-sve-druge-jer-svaki-je-covjek-slika-bozja-zar-je-moguce-drugacije/#.U9qjEz5HuIU
Епископ Порфирије: „Љубав – знак по коме се препознајемо“
Предавање Његовог Високопреосвештенства новоизабраног Митрополита Загребачко – љубљанског Г. Порфирија на тему „Љубав – знак по коме се препознајемо“ које је одржао 18. маја 2014. године у свечаној дворани Гимназије Јован Јовановић-Змај у Новом Саду.
Link:
http://www.svetigora.com/node/14915
Petkana ,
Ovi nas zaprasuju iz aviona , Vatikan radi to sto radi , vlade nam vode politiku
kako vode…
Mi lajkujemo statuse na fejsbuku i pisemo komentare po sajtovima..
Da li ti se cini mozda da smo mi ti koji zaludno trose vreme za razliku od gorenavedenih koji znaju sta i kako hoce ?
„Jer svaki je čovek slika Božija..“
Evo još malo istorijskih fakata,da se ne zaboravi:
Када је у 15. веку Турска освојила Балкан, Византија и остале православне земље нису биле у могућност да се Турцима одупру. Тражили су помоћ од западних хришћана! Ватикан их је дочекао уценом. Обећана им је помоћ од земаља Западне католичке Европе под условом да потпишу унију са католичком црквом, тј. да православна црква призна врховну власт Ватикана.
Васељенски патријарх из Цариграда је подлегао том притиску. Заказан је сабор у Фиренци 1439. године.
На сабор су дошли сви православни патријарси, чак и Руски. Сви, осим Српског. Владар Србије, деспот Ђурађ Бранковић, рекао је српском патријарху да ће га обесити уколико оде у Фиренцу.
Те, 1439, године у Фиренци унију са Ватиканом су потписали сви православни верски поглавари. Сви, осим српског (и светог Марка Ефеског, видети прилог). Сазнавши да се Србија супроставила моћном Ватикану, руски Велики Кнез је погубио свог патријарха, због срамоте коју је нанео Русији. Када се и у Цариграду сазнало да Срби нису потписали унију, настали су нереди. На захтев народа, Васељенски патријарх морао је да се повуче. Ватикан то Србима никад није опростио. Вековима је католицима у срце усађивао мржњу према Србима…
E sad,
rade to što rade..Mogu vam je do sudnjeg dana iznositi ovo ili ono o jednom tako stravičnom mehanizmu.Mogu u ovako poodmakloj trudnoći lupati u šerpe i lonce po ulicama..neće imati smisla sve dok ljudima samo ne kvrcne,pa se do istine potrude da dođu.
Osim što nas zaprašuju iz aviona,imaju takođe i vrlo moćne i oprobane načine da kontrolišu misli,pa nas drže uspavane i autistične i rade-to što rade.
Ali nisu svemoćni,ovde u Zemaljskom carstvu.
Jesu ovo rasprave trla-baba-lan,ali nisu ni naivne,jer reč ko reč,ponekad i gvozdena vrata otvara.
To o čemu je Episkop govorio divna je i otrežnjujuća istina,koju svako od nas nosi u srcu.A otkuda onda toliki ratovi i stradanja? Kome su potrebni? Vama,Martini ili meni možda?
Srbi su toliko puta kroz istoriju nasedali na lepe priče i obećanja i bili brutalno zgaženi.Ko je osnovao NDH? Treba voleti,uvek i bez rezerve,ali ne treba biti budala.
XX Век
Године 1905. папа Пио Х вели: „Русија је – највећи непријатељ цркве“ (папске, наравно). Од 1907. паписти уводе „источни обред“ – школују свештенике који ће обављати „православна“ богослужења и изгледати као православни, а чији ће циљ бити унијаћење лаковерних. Године 1917. папа Бенедикт XV установљава Источни институт, који треба да припрема фратре и жупнике за мисије на Истоку. По доласку бољшевика на власт у Русији, рађају се наде у могуће унијаћење Руса. O томе су 1922. у Женеви преговарали бољшевички министар спољних послова Чичерин и кардинал Гаспари. Године 1925. папа Пио XI шаље на тајне преговоре о католичењу Русије монсињора Мишела д’Ербињија. Преговори пропадају. Године 1930. (Тек када више није било наде на сарадњу са Стаљином и његовима), Пио XI оштро осуђује бољшевизам. Године 1948. Свеправославном сусрет представника автокефалних Цркава у Москви; издато саопштење против ватиканске политике. Године 1988. – Хиљадугодишњице крштења Русије, Руска Црква не упућује званичан позив Ватикану на прославу, али једна папска делегација ипак долази. Крајем 1989. Горбачов посећује папу и води с њим тајне преговоре. Као резултат, легализовано је унијатство у Галицији. У Лавовској епархији, од око 1200 православних парохија, остаје их само 40 – остале грабе унијати. Масовни терор против православних – отимање храмова, премлаћивање свештеника.
ДЕВЕДЕСЕТЕ ГОДИНЕ ДВАДЕСЕТОГ ВЕКА
Систематско ширење римокатолцизма у Русији: организовање бискупија, отварање верских школа – и све то међу традиционално православним становништвом. Године 1996. свечано је, уз много помпе, обележена четиристогодишњице Брест – Литовске уније …
Приликом усвајања новог закона о верским заједницама 1997. године папа је од Јељцина тражио да међу традиционалне конфесије Русије (православље, ислам, јудаизам, будизам) буде увршћен и римокатолицизам. Уз то, он је у овом закону, усмереном против тоталитарних секти, видео претњу за „руски католицизам“.
Русија је и даље трн у оку Ватикану: нага, боса, гладна, она је и даље Христова, и зато, још увек, несавладива. Господ ће, као и до сада, побожни руски народ водити путем Истине Своје, штитећи га од свих заблуда и лажи, па и од најотровније, иако најзаслађеније – папског „екуменизма“ …
Patrijarh Varnava – otrovan sedam dana posle odbijanja pomirenja sa Vatikanom
Jedan od najvećih istorijskih “grehova” Srbije i ranije Jugoslavije je činjenica, da nijedan Papa nikada nije stupio na pravoslavnu srpsku zemlju iako su mnogi to obećavali, te nije za čudjenje što je Papa Pavle II. podržao bombardovanje Jugoslavije. „Trebalo bi svakako da bombardujete Srbe” rekao je Papa Jovan Pavle Drugi. Ove njegove reči bile su upućene predsedniku Klintonu tokom javnog pojavljivanja u Denveru pred napad na Jugoslaviju…
I treba draga Petkana živjeti u sadašnjosti a ne u prošlosti jer ako čovjek živi u prošlosti nema nade ni za budućnost.
Isto tako i drugi narodi su prošli svoje tragedije, nisu samo Srbi patili, tako, želim reći, treba izaći više iz samosažaljenja i biti slika Božja.
https://www.youtube.com/watch?v=AOon8ZaxGwc
Jao Petkana kakvo podmetanje medija! Takvo odvratno podmetanje.
Pape žele doći u Srbiju ali vi im ne date.
Petkana, neću duljiti ali Srbi su poznati po izmišljanjima i laganjima. Ono što mene smeta, svima vidite grijehe a samo svojoj naciji ne. Vidite ndh ali ne vidite i sa svoje strane što je svega bilo. Bilo, bilo….možemo li živjeti sada? Očito ne možemo. Ja ne znam, moj jedan svećenik je davno rekao „ako nemaš što dobro reći onda bolje šuti“. Kome doprinose ovi razgovori? Samo pobuđuju mržnju i u ovako neinformiranom srpskom narodu. Nemate pojma kako vas vaši mediji lažu i mažu vam oči, oni su najjeći krivci za svaku vrstu mržnje koja je nastala u vas.
Ja više ovo ne mogu slušati ni gledati, Bog vam svima pomogao i oprostio.
koji je cilj ove rasprave? Cilj koj nema ploda osim poticanja na mržnju i osudu.
Vjerovala sam da će ovo prestati ali neće. Papa Ivan Pavao II je meni osobno vrlo drag.
Petkana, ne sviđa mi se sve ovo što govorite. Ne vidim dobar plod ni nakanu takvih razgovora.
A ne vidim ni smisla dijaloga općenitoga, možda biste trebali otići na razgovor kod mitropolita. Zašto se više ne smirite? Točno vidim onog zloduha koji se tu bori nešto dokazati, ne da ste vi zloduh nego se vama služi. Zašto uporno nastavljati? Nije vam poznato kada neprijatelja ogovarate i proklinjete i loše govorite o njemu, tada sve sile zla još jače navale na njega. Zato je blagoslivljanje jedini lijek i molitva, ovo može koristiti samo đavlu.
Ekumenizam je za mene njegovanje mira među vjerama i trpeljivosti, ništa više. Ono što i Biblija kaže, „ljubi bližnjega svoga“.
Koga sad jedan videozapis može razuvjeriti. Imaš Krista na raspelu i u njega gledati, to se traži od svakog vjernika. Tko to ne može shvatiti, badava mu svako politiziranje i analiziranje i prosuđivanje. Krist na križu je putokaz onima koji vjeruju, đavao je taj koji razdvaja i unosi razdor i svaku netrpeljivost. Ekumenizam je za mene kada osoba iz poštivanja druge osobe zašuti i ne želi vijeđati njeno srce. Isus je Istina, Put i Život, koju istinu tu sad treba tražiti? Ljudski sudovi nisu kao Božji i to je to. Bog ljubi čovjeka, svaku dušu i žalostan je kad je njegovo dijete žalosno. Zašto Isusa žaostiti ovakvim komentiranjima?
Nema smisla.
Anegdota o apsurdnosti žaljenja:
Poznavao sam tipa koji se svaki dan žalio na svoj gablec koji je donosio od kuće zato što je uvijek bio isti. „Ah ne, opet sendvič sa šunkom“.
Naposljetku mu je jedan od kolega sugerirao da zamoli ženu da mu spakira nešto drugo.
Na to će ovaj: „Nisam oženjen. Sam si spremam gablec.“
ili
„Kad god mi netko kaže da sam ružan/ružna jako se rastužim i zagrlim ih jer znam kako je život težak za one koji slabo vide.“
Naravno da neće prestati.Taj „neinformirani“ srpski narod mora neko da informiše :)
Nemojte mi o lažima.Vi možete misliti šta god vam je volja.
Još malo o zajedničkoj,ne tako davnoj prošlosti:
Ватикански западноевропски колонијализам према православним Србима – њихово превођење у другу веру и укључивање у хрватску и друге нације – нису престајали од 1054. Обавеза за католичке државе и Ватикан о примени свих средстава ради покатоличавања православних Срба и других Словена унета је и у Декларацију о унији, усвојену на Римокатоличком сабору у Фиренци давне 1439 – мада је тај приступ и пре тога служио као упутство за рад католичког свештенства и католичких држава:
„Света Римска црква чврсто верује, да нико који не припада Католичкој цркви, не само незнабошци, него ни Јудеји, ни јеретици, ни шизматици, не могу ући у царство небеско, него ће сви поћи у вјечни огањ, који је спремљен за ђаволе, ако се, пред смрт, не обрате к правој цркви“ (Др Славко Гавриловић, Из историје Срба у Хрватској, Славонији и Угарској, 15–19. век, Београд 1993, стр. 28-29)
Такав став према Србима Ватикан ће испољити и током своје сарадње с фашистичким државама Немачком, Италијом и Хрватском у 20. столећу, а његове државне и црквене установе у Независној Држави Хрватској чиниће све на биолошком истребљењу православних Срба. О томе је писала и Францускиња Ани Лакроа Риз у књизи Ватикан, Европа, Рајх…
Пошто је војска Независне Државе Хрватске од 1941. до 1945. убила више од милион Срба и десетине хиљада Рома и Јевреја, ваља знати да Ватикан није ни покушао заштитити Србе, да су римокатолички свећеници оснивали хрватску фашистичку војску у Другом светском рату, а Србима претили и нагонили их да пређу из православне у католичку веру. Овај податак забележили су и Хрвати антифашисти Јожа Хорват и Зденко Штамбук, сведочећи да су римокатолички свећеници католичили Србе, а да то католичење под претњом смрћу Ватикан никад није поништио. А ти свећеници су били под руководством надбискупа Алојзија Степинца, којег Ватикан намерава прогласити за свеца. Тако је и жупник Божидар Шантић био послат од надбискупа Степинца да католичи Србе у селу Слобоштини код Славонске Пожеге, претећи им клањем и слањем у концентрациони логор смрти у Јасеновцу..
Nastaviće se..
I još crnje i gore :
Ниједна држава на свету, осим Хрватске, није имала концентрационе логоре смрти за децу. Ти логори имали су особље из римокатоличких храмова. Углавном су то биле часне сестре (старешина им је био надбискуп др Алојзије Степинац), о чему су остали многи подаци везани нарочито за дечији логор смрти у Јастребарском, поред Загреба, где су, као и у неколико других, убијана српска, ромска и јеврејска деца старости до 14 година. Податке о томе је забележио др Милан Булајић. Навео је само број убијене деце чији је идентитет утврђен..
Petkana, hvala Vam za iskrene, dubokoumne i dobro argumentovane komentare. HISTORIA MAGISTRA VITAE EST! Onima koji nemaju istoriju vrijednu sjećanja, istina će uvijek biti iritantna.
„Laž kada se zakopa u zemlju, ona tu i ostane; istina kada se zakopa, ona VASKRSNE.“
PS. Učite od Petkane i S.V. kako se iskreno i argumentirano dijalogizira.
Magnum crimen.
“Mir imajte i svetinju sa svima; bez ovoga niko neće vidjeti Gospoda. Gledajte da ko ne ostane bez blagodati Božije: da ne uzraste kakav korijen grčine, i ne učini pakost, i tijem da se mnogi ne opogane. Da ne bude ko kurvar ili opoganjen, kao Isav, koji je za jedno jelo dao prvorodstvo svoje. Jer znate da je i potom, kad šćaše da primi blagoslov, odbačen; jer pokajanje ne nađe mjesta, ako ga i sa suzama tražaše.” – Jevrejima poslanica Svetog Apostola Pavla 12:14-17!
Hvala i vama Posmatrač što pratite temu.U pravu ste potpuno.
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BE%D1%98%D0%B7%D0%B8%D1%98%D0%B5_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86
Pakao na zemlji-da se nikada ne zaboravi.Naročito zbog onih kojima posle protoka vremena i hlapljenja pameti ideja ekumenizma izgleda privlačno:
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CBoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fsr.wikipedia.org%2Fsr%2F%25D0%259B%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580_%25D0%2588%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2586&ei=vHXbU6LABYm7ygPnqoCIAQ&usg=AFQjCNGk6PhnQ_wBJOmtjTZ2xDNufH9qjg&sig2=8hSYXymxof2SyW899bbg0A
Dr Nešo,shvatam ono što nam želite reći.Iako možda tako izgledaju,ovo nikako nisu govori mržnje i netolerancije,upućeni protiv hrvatskog naroda.Ovo što ovde iznosim, moji su lični stavovi po pitanju katolicizma i vladavine Vatikana nad ostatkom sveta.
„Budite pitomi kao golubovi i mudri kao zmije..“Ovo na dr Vladeta Jerotić tumači ovako,prenoseći objašnjenje patrijarha Pavla:
„… razvijajte svoje umne sposobnosti sve više, pod uslovom da paralelno u sebi razvijate dobrotu. No um je hladan, a dobrota topla, ali slepa. Stoga su nam potrebni i um i dobrota, da jedno drugom drži ravnotežu, da um ne pređe u zloću, a dobrota ne pređe u glupost“.
„Na ovo šestoro mrzi Gospod, i sedmo je gad duši njegovoj: (1) Oči ponosite, (2) jezik lažljiv i (3) ruke koje proljevaju krv pravu, (4) Srce koje kuje zle misli, (5) noge koje brzo trče na zlo, (6) Lažan svjedok koji govori laž, i (7) ko zameće svađu među braćom.“ – Priče Solomunove 6:16-19!
A mogli biste,kad se već uključiste,i sopstvenim rečima da izrazite stav..ovako,možemo tumačiti i ovo i ono.Uvek je lakše služiti se već izrečenim..
“Nema tu Jevrejina ni Grka, nema roba ni gospodara, nema muškoga roda ni ženskoga; jer ste vi svi jedno u Hristu Isusu.” – Galatima Poslanica Svetog Apostola Pavla 3:28!
“Dobar čovjek iz dobre klijeti iznosi dobro; a zao čovjek iz zle klijeti iznosi zlo. A ja vam kažem da će za svaku praznu riječ koju reku ljudi dati odgovor u dan strašnoga suda. Jer ćeš se svojijem riječima opravdati, i svojijem ćeš se riječima osuditi.” – Sveto Jevanđelje po Mateju 12:35-37!
Dobro,kako hoćete.Iz ovako odabranih citata svakakve bih zaključke o tome šta mislite o meni ili ovoj temi mogla da donesem.Ali cenim samo hrabre ljude,pa na tome neka i ostane.
Da su naša dva naroda(mislim na Srbe i Hrvate) na vreme osvestila sve što se tokom II Sv. rata dogodilo,a ne gurala istinu pod tepih,ovaj najnoviji se ne bi dogodio.Sada,nakon svega,treba biti u stanju stvari postaviti na pravo mesto.A najvažnije od svega,shvatiti odakle vetar duva..
„A mogli biste,kad se već uključiste,i sopstvenim rečima da izrazite stav..ovako,možemo tumačiti i ovo i ono.Uvek je lakše služiti se već izrečenim..“
Petkana tvoja je duša prazna kad ti Biblija i Božja RIječ nije u srcu, to je Zakon svih Zakona. Žalim dijete koje nosiš i osjeća već u utrobi majke ovu nervozu, bijes i gnjev, već g asada učiš da mrzi.
Posmatrač se uključi samo kad mu paše ratovanje.Njegova Biblija je Mač i zato Petkani daje hvale.
Vukovar, Ovčara, Srebrenica….i srpski logori, silovanja, četnikovanja i klanja
Petkana ti nemaš pojma kako je rat počeo u Hrvatskoj.Veze nemaš. Ali rigaj vatru i dalje, hrani se zlom.
Svećenik S.V. SVAKA VAMA ČAST! Vi kao da ste u nekoj stranci a ne poslužitelj Božji!
Vi najveću bol zadajte, ovi neka laprdaju jer Biblije i ne znaju. Ali VI?
Vi šutite na zlo umjesto da spriječite nagovore vaših vjernika i kao da se tome radujete.
To je vaš grijeh.
Vi biste trebali ostavljati njima citate i podsjećati ih što Bog govori a ne ja i Nešo.
Vi ste Bogu posvećen čovjek a ne posvećen Petkani i posmatraču. No očito je ovo, da u vašoj crkvi ima toliko podjela na crkve i vidim da ne govore svi isto, oonda mi dođe tako smiješno kad vidim kako spočitavate jeretike i jerese a sami međusobno se svađate i imate razdor. Zaista mogli biste se ugledati na mitropolita Porifirija. Čovjek koji se ničega ne boji i poslužitelj je Božji ostavlja puno ime i prezime sa župom gdje jest,a vi s skrivate pod inicijalima, tako da mogu misliti i da niste svećenik, možda bi to bilo i bolje.
Vojsije, uvijek je bio čovjek miroljubiv. Evo Vam moja ruka. To znači da držite do svoga ali nikad niste vrijeđali drugoga i zato evo vam ruka. I uvijek ste dobronamjerni.
Za vas, a za ostale me ne zanima. Pokazali su pravo lice. Sve ima svoje granice, Petkanu je pokupio zloduh opasno. SMIRENOUMLJE!BAŠ. Krasni svjedoci smirenoumlja. Eto vama vaša mržnja i hranite se njome, krivo sam mislila Vojsije, vidi se tko mrzi. Krivo iz dobre namjere.
Mislite da ću gledati što pišete, život je puno vrjedniji nego da gledam kako zli bljuje ovdje i to se onda i odobrava.
Vojsije, svako dobro.
Blago mirotvorcima: oni će se sinovima Božjim zvati!
U sedmom od osam Matejevih blaženstava Isus proglašava blaženima mirotvorce (Mt 5,9). Temelj njihove sadašnje radosti i sreće je činjenica da će upravo oni biti nazvani sinovima Božjim.
Kao i u prethodnim blaženstvima i ovo blaženstvo nameće neka pitanja koja traže odgovor. Tko su to mirotvorci u kontekstu Matejeva evanđelja, Novoga zavjeta i čitave Biblije? U kojem smislu će upravo mirotvorce Bog nazvati svojim sinovima? Ipak prije svega valja reći par riječi o značenju pojma mir u Bibliji.
Mir kao punina sreće i zdravi odnosi
Pojam mir (hebrejski šalom, grčki eirene) ima u Bibliji, osobito u Starom zavjetu, puno šire i dublje značenje nego što mu ga mi danas pridajemo u našem svakodnevnom govoru. Hebrejska riječ šalom ne označava jednostavno odsustvo rata ili, u širem smislu, svega onoga što unosi nemir u naš život, nego prvenstveno prisutnost svega onoga što je čovjeku potrebno da živi u miru, odnosno da bude istinski sretan: dobri odnosi s Bogom s ljudima i s prirodom, zdravlje, politička i materijalna sigurnost, brojno potomstvo, uspjeh u radu, u konačnici Božji blagoslov i spasenje. U Novome zavjetu se pod mirom također misli na cjelokupno blagostanje čovjeka, na njegovo tjelesno i duhovno zdravlje. Ipak u prvom planu su odnosi s Bogom i s ljudima: sinovsko zajedništvo s Bogom što je onda i temelj našeg međusobnog suživota u ljubavi.
Tko su to mirotvorci
Sedmo blaženstvo je jedino mjesto u Bibliji gdje se pojavljuje izraz mirotvorac. Za razliku od imenice mirotvorac, glagol „miriti“ i sintagma „stvarati mir“ dolaze nešto češće i to s različitim subjektima: Bog, Isus, ljudi. Bog je u Starom zavjetu ne samo izvor mira, nego i onaj koji „stvara mir“ u sveobuhvatnom smislu riječi šalom: „Ja sam Gospodin i nema drugoga; ja tvorim svjetlost i stvaram tamu. Ja stvaram sreću (šalom) i dovodim nesreću, ja, Gospodin, činim sve to“ (Iz 45,7; usp. Jr 29,11). U Novom zavjetu je Isus onaj koji svojom otkupiteljskom smrću na križu donosi oproštenje grijeha i tako pomiruje ljude s Bogom, međusobno i s prirodom (Kol 1,20; Ef 2,14,16). U Starom zavjetu se govori o ljudima kao onima koji stvaraju mir ukoliko izbjegavaju politička neprijateljstva ili ih okončavaju (Jš 9,15; 1 Mak 6,48-49.14,11-12). U Novome zavjetu je Jakovljeva poslanica jedina ta koja upućuje ljude na mirotvorstvo kao znak prave mudrosti: „Plod se pak pravednosti u miru sije onima koji tvore mir“ (Jak 3,18). Puno češće Novi zavjet, osobito Pavao pozivaju ljude da „žive u miru“: „Ako je moguće, koliko je do vas, u miru budite sa svim ljudima!“ (Rim 12,18; usp. 2 Kor 13,11, 1 Sol 5,12-13).
Na temelju navedenih svetopisamskih mjesta nije teško zaključiti da mir za Bibliju predstavlja vrlo dragocjeno dobro, bilo u sveobuhvatnom smislu riječi šalom kao sretan i uspješan život, bilo u užem smislu dobrih odnosa s Bogom i s ljudima. S druge strane očito je da mir ne dolazi samo od sebe. Mir je prije svega dar Božji. Međutim potrebno je da i ljudi žive pravedno, u skladu s Božjom voljom, kako bi sačuvali darovani mir i u njemu rasli. U skladu s ovime mirotvorci bi bili oni koji za mir se zauzimaju, počevši od vlastitih odnosa s drugima, tako što izbjegavaju sve ono što oštećuje dobar suživot s braćom i čine sve ono što mir čuva, promovira i uspostavlja. Da bi mirotvorac bio uspješan u mirenju drugih mora sam živjeti u dubokom miru, odnosno u autentičnom odnosu s Bogom i s ljudima, onako kako taj odnos definiraju prethodna blaženstva; mora biti siromah duhom, ožalošćen, krotak, gladan i žedan pravednosti, milosrdan, čist srcem. Zato ovo blaženstvo i dolazi tek na sedmom mjestu.
Oni će se sinovima Božjim zvati
Matej i u ovom blaženstvu, izbjegavajući iz poštovanja spominjanje Božjeg imena, koristi tzv. teološki pasiv „biti nazvan“ koji je u hrvatskom preveden povratnim glagolom „zvati se“. Onome koji čita ovo blaženstvo na izvornom grčkom jeziku jasno je da se ne radi o tome da će mirotvorci sami sebe zvati sinovima Božjim, nego će ih Bog takvima nazvati u smislu da će ih takvima priznati. Kako razumjeti ovo buduće Božje djelovanje? Zar nisu oni koji vjeruju u Isusa Krista već sada djeca Božja? U Ivanovom proslovu naime čitamo: „A onima koji ga primiše podade moć da postanu djeca Božja: onima koji vjeruju u njegovo ime…“ (Iv 1,13). Sveti Pavao govorio o našem sinovstvu također kao o nečem već sadašnjem: „A budući da ste sinovi, odasla Bog u srca vaša Duha Sina svoga koji kliče: “Abba! Oče!”“ (Gal 4,6). Premda smo već sada djeca Božja naše će se sinovstvo ipak u punini očitovati i ostvariti o drugom Kristovom dolasku. Ovu napetost između sadašnjosti i budućnosti najbolje ističe Prva Ivanova poslanica: „Gledajte koliku nam je ljubav darovao Otac: djeca se Božja zovemo, i jesmo. A svijet nas ne poznaje zato što ne poznaje njega. Ljubljeni, sad smo djeca Božja i još se ne očitova što ćemo biti. Znamo: kad se očituje, bit ćemo njemu slični, jer vidjet ćemo ga kao što jest.“ (1 Iv 3,1-2).
Po čemu se na ovome svijetu vidi da je netko dijete Božje? Jedino ukoliko čini djela Božja, ukoliko je sličan Bogu u svom djelovanju. Matej ističe u svom evanđelju upravo mirotvorstvo kao ono što nas čini sličnima Bogu i očituje kao njegove sinove: „Ljubite neprijatelje, molite za one koji vas progone da budete sinovi svoga oca koji je na nebesima, jer on daje da sunce njegovo izlazi nad zlima i dobrima i da kiša pada pravednicima i nepravednicima“ (Mt 5,44-45). Mirotvorci su slični ne samo Ocu koji je izvor i tvorac mira nego i Sinu koji je umro za grešnike da bi ih pomirio s Bogom i međusobno. Oponašajući svojim mirotvorstvom Oca po primjeru Isusa Krista oni žive svoje bogosinovstvo na posebno prikladan način. Zato će upravo njih Bog u vječnosti javno priznati svojim sinovima i kao takve ih tretirati. Njih koji su se za života trudili oko ljubavi i zajedništva među ljudima Bog će uvesti u savršeno zajedništvo svoje božanske obitelji i dati im u baštinu vječni život koji ima kao sinovima, a onda i baštinicima, pripada.
Petkana iz tebe stvarno duva vetar ali ne onaj Duha Svetoga.
Do kraja dana koliko je još ostalo sati, pa ispuni dan još stigneš. Tvoja je odgovor odgovornost pred Bogom što druge truješ jezikom „milosrđa“. Tvoja odgovornost, piši dijete Božje kako te Crkva uči.
„Zmije, porodi aspidini! Kako ćete pobjeći od presude u oganj pakleni? Zato evo ja ću k vama poslati proroke i premudre i književnike; i vi ćete jedne pobiti i raspeti, a jedne biti po zbornicama svojima i goniti od grada do grada. Da dođe na vas sva krv pravedna što je prolivena na zemlji od krvi Avelja pravednoga do krvi Zarije sina Varahijina, kojega ubiste među crkvom i oltarom. Zaista vam kažem da će ovo sve doći na rod ovaj.“ – Sveto Jevanđelje po Mateju 23:33-36!
„Tada pristupiše učenici njegovi i rekoše mu: znaš li da fariseji čuvši tu riječ sablazniše se? A on odgovarajući reče: svako drvo koje nije usadio otac moj nebeski, iskorijeniće se. Ostavite ih: oni su slijepi vođi slijepcima; a slijepac slijepca ako vodi, oba će u jamu pasti.“ – Sveto Jevanđelje po Mateju 15:12-14!
Petkana , zar ovo nije lepsi i delotvorniji nacin da se to isto kaze ?
http://www.youtube.com/watch?v=PDt2tn5Gkv8
Vojsije meni nitko nije kriv što je pravoslavac. Zar niste razumjeli da sam ja ta ovde koja je kriva.Sudi se onome što ja jesam.Da jesam, I Hrvatica i katolkinja, nisam je odijeljenja vašim sudom od ovoga. A kad svi kazaše da su pravoslavci i time se diče onda neka se ta vjera i živi. To je bila moja poruka. Postoje granice.
Meni je žao ako sam i Vas krivo prosudila, i lijep govor može puno trnja imati.
Možda bih trebala obrisati ono o mirotvorstu. Ali ne može se više.
Uzalud pisanja. Evo, predajem se. Idem svojem životu. Ovo je virtuala gdje je čovjek čovjeku vuk.
Trebate svi shvatiti da ne možete samo drugima vaditi trnje iz očiju a svojih brvna ne vidite, to je poruka moga pisanja.
http://www.youtube.com/watch?v=VznoAJJeq6w
MITROPOLIT PORFIRIJE: „O LJUBAVI HRISTOVOJ!“
Predavanje Njegovog Preosveštenstva Episkopa Jegarskog (sada Mitropolita) G. Porfirija koje je održao trećeg dana Svetosavske nedelje, 23. januara 2013. godine, u prepunoj dvorani Zadužbine Dušana Radića.
Njegovo Preosveštenstvo Episkop jegarski (sada Mitropolit) Gospodin Porfirije, u svojoj besedi je govorio o iskustvu, životu i reči starca Porfirija, istakavši da je ovaj svetitelj najbolji putovođa u našim duhovnim razgovorima, jer on jeste živo Jevanđelje, čovek koji je u svom srcu, ali i u svom životu doživeo Hrista i sam postao čovek Hristove Ljubavi. Značaj Ljubavi važan je za svakog čoveka, rekao je vladika Porfirije i dodao da je Ljubav jedini autentični kontekst našeg postojanja u kojem kao ljudi možemo da nađemo smisao života, što nije slučajno, jer sam Bog jeste Ljubav.
Link:
http://www.svetigora.com/node/12267
Ne trebaju nama poplave nego opći potop.
Dođi Gospodine Isuse, Maranatha.
Kao da vrijedi ponovno stavljati ono što ste već stavili od videozapisa, kao da je netko to i pogledao.
Da je bar takav žar isijavao za Krista od komentara, bilo bi neke nade. Ovako, (braćo), hvala vam od srca. Osjetljivi ste kad se vama nešto u kratkim crtama spočita a meni pišete eseje o mom narodu i crkvi. Pravi politički portal, pokvario se portal,novi ljudi….
Donekle sam imala nade a sad više i nemam. Mi ne trebamo jedni drugima u ničemu. Samo je moguće dijalogizirati sa PRAVIM VJERNICIMA.
Martina,postoje stvari na koje drugacije gledamo . Za vas je Stepinac svetac , za nas zlocinac. Mozda najdrasticniji primer . Za vas Princip terorista , za nas heroj. I jos bezbroj primera. Niste verovatno ni vi ni mi odusevljeni time sto zivimo jedni pored drugih . Ali to nije razlog kad se sretnemo kad vi krenete po kruh a mi po hleb da ne kazemo jedni drugima `dobar dan` . Teret koji se nakupio
u proslosti trebalo bi da skidamo a ne da ga uvecanog predajemo deci .
Ili da bude hriscanskije , mozda smo bas postavljeni jedni pored drugih da bi pokazali koliko smo hriscani. Ne jedni drugima , nego nekom visem.
Pokvario se i portal, ovo se više uopće ne mogu vidjeti komentari!
Vojsije, ja ne govorim o tome, ja govorim o tome da ste rekli da se ne povodite za ovom crkvom koju S.V. predstavlja da ima i drugih koji drugačije misle. To me povelo.Ima puno komentara i ne da mi se sad izvalačiti riječi i citirati, smisao je taj ako nisu rečenice.
Pa ne morate gledati mojim očima, ja znam da to nije istina, njemu su puno toga monitrali i onaj proces.Ali neću mak na konac, vi mislite kako vi želite.Ne sjećam se da smo Vi i ja spominjali Stepinca, osim ako Petkana nije ubacila u onaj svoj esej, nisam ni čitala, nemam želudac za ispiranje mozga.
Ovo ste pogriješili da nisam oduševljenja da živimo jedni pored drugih, to nikada nisam pomislila,nemam j ašto biti oduševljena ili ne, Djeca Božja žive na zemlji koju je Bog stvorio.Sve stvoreno je Božje djelo.I zemlja i narodi i nemam ja što biti odušeljena ili ne.Moje je da se ponašam po Božjim zakonima.Samo time trebam biti oduševljena.
Vojsije, recite mi nešto molim Vas, jako Vas molim, ali iskreno, može?
Recite mi imam li ja pravo voljeti Hrvatsku i voljeti svoj narod i voljeti sebe kao pripadnika toga naroda? Nadam se da ćete mi odgovoriti kao vjernik. I kao čovjek.
Zar je ljubiti grijeh? Smijem li ja ljubiti svoje a ne samo Srbin?
Ja mogu reći i dobar dan i „pomoz Bog“, i hleb i kruh i kad to kažem opet ne zaboravljam tko sam, ne zaboravljam ni svoju Vojvodinu, istina kad mi proradi ponos onda kažem kruh. To je moja obrana na ljubav prema svome a to očito nitko neće da razumije da ne voli samo Srbin nego i Hrvat. Da ne plače za svojim umrliima i poginulima samo Srbin nego i Hrvat.
Jel to teško razumjeti? Ako plače Srbin plače svetim plačom, a kad plače Hrvat onda plače jer je zaslužio! Ne! Nije tako. Stoput sam rekla, nema bezgrešnih, ni Srba ni Hrvata,ali dozvolite da ljubimo i da u tome barem budemo jednaki. Zašto mrziti na tuđu ljubav prema svome? Zašto? Ja to tako vidim cijelo vrijeme. Zašto moram imati vaše simpatije tek ako mislim kao vi ovdje inače će mi se napisati od S.V. „mi vas ne trebamo“, znate kako to vrijeđa dušu čovječju? Netko hoće da voli kao ČOVJEK i onda mu se kaže „ne trebamo te“.
„Ne trebamo te u Vojvodini, dođe Šešelj i marš van, dođeš u Hrvatsku, pa ti kažu „kako to pričaš srpski, ti si Srbin“ ili ono da nikada nisu čuli za Vojvođanske Hrvate kao pali s marsa, pa ipak, naučiš i ti te svoje mulce da ima Hrvata i izvan Hrvatske osim Kanade i Bosne.Nepravedno skroz. Nepravedno.Dođem ovdje iz nostalgije, pa opet „ne mešaj se, odlazi“, dokle Vojsije protjerivanja, rat je gotov, ja samo želim voljeti svoje i biti kršćanka.Jeli to grijeh?
Kada mi je gospodin S.V. rekao „mi vas ne trebamo“ ja sam iz inata odgovorila isto.Iz inata.Kad nećeš neću ni ja. Pošteno. Istinito. I bolno.
„I zbiva se na njima proroštvo Isaijno, koje govori: ušima ćete čuti, i nećete razumjeti; i očima ćete gledati, i nećete vidjeti. Jer je odrvenilo srce ovijeh ljudi, i ušima teško čuju, i oči su svoje zatvorili da kako ne vide očima, i ušima ne čuju, i srcem ne razumiju, i ne obrate se da ih iscijelim. A blago vašijem očima što vide, i ušima vašijem što čuju.“ – Sveto Jevanđelje po Mateju 13:14-16!
Martina , ne znam sta ste vi videli protivu vas u onom snimku sto sam postavio.
Samo sam Petkani hteo reci da to sto zeli reci moze drugacije i uverljivije a bio sam ocito u pravu jer eto vi sad i meni pricate o proterivanju . Kao da se ne ‚znamo‚ toliko godina . Stepincevu sliku sam video sa strane u tekstu o govoru vladike Porfirija . I to je skidanje tereta o kom govorim . Imate Stepinca ali imate i vladiku Porfirija na sajtu . Korak napred u ozdravljenju odnosa . Nije to ni lak ni jednostavan put ali ako ne zelimo svojoj deci ponavljanje istorije nema nam drugog .
I da ne mislite da smo zlonamerni evo postavicu isti ovaj ja , iste one ljude na istom onom koncertu kako recituje nesto sasvim drugacije . Onaj ko zna ko je i kakve su mu namere nema problem da kaze sve sto misli bilo kome . Kao vi i ja .
Pre desetak komentara sam kritikovao S.V. sto umesto u svoje ime govori u mnozini a eto uradih isto i ja na predhodnim komentarima . :)
Do sada sam već uočio da Martina često i lako iskrivljava mnoge teze iz komentara i napisanog, pa i ono što napisah „vi nama ne trebate“.
Pa zbog drugih čitalaca bih objasnio malo šire šta sam rekao i mislio, jer njoj i nekima to nije očigledno. Napisao sam da pravoslavna crkva čuva Sveti Duh u svojoj veri jer je sačuvala izvorno učenje i obrede, što nije slučaj sa katolicima i protestantima, a posebno ne sa aglikancima koji su uveli žene sveštenike i venčavaju homoseksualce. Zato što pravoslavna crkva ima svu punoću istine njoj ne trebaju ekumenske veze sa jeresima, jer loše navike kvare dobre običaje.
S druge strane sve druge hrišćanske crkve jurišaju na pravoslavlje da se ono menja i udruži sa njima, da im se približi jer oni ili osećaju da nemaju Ono što pravoslavlje ima ili ga zbog toga i mrze i hoće da satru.
Pravoslavna crkva nikada nije silom i mačom pokrštavala druge ljude, a posebno nije dirala druge hrišćanske crkve, kao što su to radile neke druge hrišćanske crkve želeći da imaju političku moć i puno vernika po svaku cenu. U pravoslavnu veru se dolazi po svojoj volji a ne po prinudi.
Gdja Martina kaže da ne treba da živimo u prošlosti ali ta prošlost nas kroz vekove uči da se neke stvari uvek ponavljaju, posebno kada su latini u pitanju. Katolici jer nemaju pravilno učenje nemaju ni zdravo rasudjivanje već se romantično zanose svetskim i plotskim stvarima u koje žele da upletu i pravoslavne.
Šta ćenama to, mi ne spašavamo svet, mi spašavamo duše svoje jer znamo da onaj koji spasi dušu svoju je dovoljno velik kod Boga da može da spase i ceo svet svojom molitvom. Zato nama ne trebaju ljudi sa lošim navikama nego ljudi sa dobrim običajima, koji ih imaju ili koji hoće da ih prihvate.
„Ko ima uši …“
Svima srećan Ilindan, dan Svetog Ilije.
Danas svi pravoslavni sveta slave Svetog Iliju proroka. Grci, Rusi, Rumuni, Bugari, Jermeni, Gruzijci i svi ostali narodi pravoslavnog sveta danas veličaju velikog pravednika i Božijeg proroka.
Sa tugom se setimo i svih onih koji sebe nazivaju hrišćani ali su na Svetog Iliju i sve Svete zaboravili, njihovog podviga se ne sećaju, niti ga proslavljaju kao dobar primer nama slabima. Daće Bog da neki od njih po Njegovoj velikoj milosti i po svojoj volji pridju Putu, Istini i Životu.
Dobro jutro.
Vojsije, vidjela sam u tom videu da se slažete sa Petkanom, eto to. Vaše pravo. To mi dođe kao potvrda na sve ono što je ona iznijela ali nije tako izrečeno. Možda se vi tako osjećate, pa tako bi mogao ii Hrvat pjevati isto, da je kriv što je katolik i što je Hrvat.Ne treba ni pjevati, takvo je opće raspoloženje u Srbiji, većina tako misli.
Što se tiče stranice koju ste posjetili koju sam i ja ostavila, prvo, to je katolički portal i sa strane ima ono što se ne odnosi na sam tekst. Kao što rekoste, to je naš svetac.Naša priča je o njemu drugačija, ako hoćete kliknite na tu sličicu pa vidite našu priču o njemu koja se uopće ne poklapa sa onim što se ovdje iznosi. Stepinac je čak spašavao Srbe, ali neću otvarati nove rasprave i svađe, naime, želim završiti.Zbog sebe, ne treba mi sve ovo.
I ovaj portal piše o duhovnosti pa ima tu svega i svačega što ni sami ne odobravate u duhovnost. Jedan mi je pravoslavni svećenik koji posjećuje taj naš portal rekao da je ovo grozan portal koji nema veze sa duhovnošću, ortodoksni pravoslavac. Doslovce mi je rekao „ajoj kuda ste to otišli pa to je jedna svaštara kojoj ne treba vjerovati.“
Ja vama pričam o protjerivanju, a čijem to ? Zašto ste tako sad zločesti, morate baš i tako?
Uopće mi niste Vojsije odgovorili na ono moje pitanje, znate šutnja puno govori,ona govori potvrdno da ne smijem biti što jesam i osjećati se kako jesam.Zamolila sam da mi odgovorite, ali nisam dobila odgovor nego o stranici i Stepincu.
Korak naprijed u ozdravljenju odnosa počinje u ljudima u srcima, to valjda svatko zna.Od tebe od mene. Nikada nisam reka nemoj bitii Srbin i ne voli svoje, dapače, svaki čovjek voli svoje i tamo gdje pripada, to je vrlina a ne mana. A ja ne smijem. Još jednom Vojsije, ovdje se konstantno provlači opravdavanje vaših grijeha predbacivanjem na druge, tko o čemu „mi smo bezgrešni narod“ a meni uvijek nađete. Ja sam Hrvatica Vojsije, kako vi niste izdvojeni od drugih, niste mislite srpski, tako i ja mislim i odjećam hrvatski ne zato jer eto trebam nego jer osjećam i ja znam istine koje vi ne prihvaćate. A nikako ne prihvaćate da ste i vi okrvarili ruke. Ne vi osobno. Uvijek sam bastojala takve sttvari ne spominjati, ali me prisiljavate predbacivanjim non stop krivica. Iskreno sjećam se Milenka, on mi jedini sad izgleda iskren. Jedini. Hvala Milenko, nisam znala da ću do ovoga doći.Bila sam glupa,zaista glupa. Petkana priča non stop o Jugolsaviji, kako je moguće da netko tko tako čezne za Jugoslavijom toliko ne može smisliti hrvatsko i Hrvate, pa to samo znači jedno, niste nas nikada voljeli ni u Jugoslaviji, priznajte više iskreno svi.Na kraju ispada da je za sve nas ovako najbolje. Iskreno.
„I da ne mislite da smo zlonamerni evo postavicu isti ovaj ja , iste one ljude na istom onom koncertu kako recituje nesto sasvim drugacije . Onaj ko zna ko je i kakve su mu namere nema problem da kaze sve sto misli bilo kome . Kao vi i ja .“
Vojsije ovo ne razumijem, čitam i ne znam o čemu pričate, valjda još niste stavili to nešto. Ja nemam problem Vojsije, ponavljam, poštivam svakoga čovjeka bez obzira tko je i što i otkuda je.Prihvaćam da se ponosi onim što jest i svojom krvlju. Sve dok ne čini meni zlo poštivam, sve dok mene ne vrijeđa u redu, a kad se prijeđe granica ja nemam potrebu reći ni dobar dan.
Ne Vojsije, mi nemamo vladiku Porfirija na sajtu, to su vijesti. On se pojavio jednom ili dvaput. A i to nije svršen čin,tek je došao, vidjet ćemo plodove. S druge strane na ovom sajtu pojavljuje se Posmatrač. Čovjek koji veliča Šešelja i raduje se što je došao da napravi reda, pisao je o tome na Srbinu info valjda.I ja bih sad trebala tom čovjeku pljeskati, pa napisao mi je velikim slovima IDI NEĆEMO TE NIKADA ZABORAVITI. I takav čovjek ovdje govori kako treba argumentirati. Takav. Čitala sam njegove komentare na hrvatskom jednom portalu. Meni je on nebitan, nebitan.
Žao mi je Vojsije što mi niste odgovorili na moj zadnji komentar, žao mi je. Nadala sam se da hoćete. Ovako ste mi odgovorili. Hvala.
Želim vam svima sve najbolje. Svi se jako varate ako mislite da sam ja samo jedna Martina koja nema korijena, varate se.
S.V. ja sam vas razumjela samo vi niste mene. vi ste ovdje noviji, od početka dolaska na portal meni govore Idi odakle si došla, ne trebamo te, šta se mešaš i oćeš ekumenizam, ne pričamo sa jeresima itd. itd. a bilo je i još gore, ja sam vas razumjela. Samo je previše toga „ne“, a premalo „da“.
Gospodine S.V, uz dužno poštovanje jer ste svećenik,mogu li ja reći u svoje ime budući da sam katolkinja. Nitko vas ne mrzi, vas pravoslavce, ama baš nitko vas ne mrzi ni moja Rimokatolička Crkva ni ova u Hrvatskoj, idem redovito na svete mise i nikada i nigdje nisam čula bilo što loše o vama ili da se potiče na nešto loše.Vidite mi imamo ono što nama treba i što nas katolike ispunjava, mi ne tražimo nešto od vas jer to nemamo, to je vaša vizija stvarnosti. O tom ekumenizmu možete samo po novinama neki naslov pročitati, on više dođe kao neka miroljubiva spona i snošljivost, a da nekako ulazi i živi u drugim vjerama i da se prožima, pa to ne žele ni katolici. Govorim o narodu, puku. Sad ću reći nešto svoje. Ovo što ovaj papa radi, pa to je ponižavanje i uvlačenje svima, sve je ljubav bla bla bla, pa klekne da ga blagoslovi rabin, pa klekne da ga blagoslovi jedan pastor, pa se neki dan ispričao protestantima jer nismo nešto njihovo poštivali nemam pojma ni šta jer me članak ni ne interesira, razvodnjava nas. Iskreno, nemam dobro mišljenje, malo se priča o Isusu, puno o ljubavi i sve vodi da tome da se više ni ne spomene katoličko.Postoje katolici koji sve dopuštaju i sve je ljubav ja ne spadam u tu grupu, a postoje i oni koji se boje da će se stvoriti jedna nova univerzalna crkva u kojoj će vladati bog ljubav a ne Krist. Meni je sprdačina da se skupa sa papom moli muslimanski imam ili kako se već kaže i to u Vatikanu, jedan se moli Alahu a drugi Kristu. A neki se tome dive što je Krist sveden sa kralja tek na proroka. Ja to nikad ne bih napravila. Da sam to napisala na onom sajtu onda bi me blokirali, već sam nešto pisala pa nisam imala pristupa. Crvena linija. Danas se ne smije misliti. Ne smije se boriti da se održi Crkva kakva je bila.
S.V. ne biti u prošlosti to znači biti otvoren u srcu ljubiti, samo to. EKumenizam ni meni nije mio u tom pravcu o kojem vi pričate, za sada ja ne vidim nigdje nikakve izmjene po nikoga. Ali za – sada. Kada dođe dan da se nešto takvo dogodi, da se stvori neka ne čak ni katolička nego univerzalna vjera znajte da je Antikrist sjeo na stolicu. I tada će se pravi katolici odvojiti od takve crkve.
Ne biti u prošlosti znači još i ovo, da budete jednostavno spremni da zlo ostane iza nas i vas, pomirenje u srcu, čak nas ne trebate ni viđati ili slično, ali pomirenje u srcu, da oprostite na zlo. Neka Vas ne uči prošlost nego Hrist. A on uči po Riječi Božjoj. Kojem učitelju se otvarate taj onda i djeluje. To znate i sami.
Evo S.V. pogledajte na trenutak, kliknite i na komentare pa vidite podjelu koja je zavladala
http://www.bitno.net/vijesti/vatikan/papin-susret-s-evangelickim-pastorom/
Nadam se da je s ovim po svih nas završena ova tema.
„A Isus odgovarajući reče im: varate se, ne znajući pisma ni sile Božije.“ – Sveto Jevanđelje po Mateju 22:29!
„A kad prijeđoše, reče Ilija Jelisiju: išti šta hoćeš da ti učinim, dokle se nijesam uzeo od tebe. A Jelisije reče: da budu dva dijela duha tvojega u mene. A on mu reče: zaiskao si tešku stvar; ali ako me vidiš kad se uzmem od tebe, biće ti tako; ako li ne vidiš, neće biti. I kad iđahu dalje razgovarajući se, gle, ognjena kola i ognjeni konji rastaviše ih, i Ilija otide u vihoru na nebo.“ – Druga knjiga o carevima (koja se zove i Četvrta knjiga o carevima ) 2:9-11!
Ajoj Martina ! Prevideo sam vase pitanje .Naravno da treba da budete to sto navodite i da vam ispred toga po vaznosti mogu biti samo vasa deca ako ih imate. Nicije ja grehe ne opravdavam ,niti stojim iza bilo cijih komentara osim mojih .
Novi snimak nisam postavio u brzini a za sad odustajem od njega zbog danasnjeg
praznika koji S.V. pominje , jer bi sadrzaj mozda mogao neko krivo protumaciti
.Kao sto ste i vi onaj snimak u kom se nigde niko osim srba ne pominje .
Ako je palo primirje ja bih da idem da pecem kajsijevacu ! :)
Pecite kajsijevaču :)
Sve je u redu.
I ja bi da idem. A svima blagoslovljen i sretan praznik.
Hvala Vojsije.
„Ja vas poslah da žnjete gdje se vi ne trudiste; drugi se trudiše, a vi u posao njihov uđoste.“ – Sveto Jevanđelje po Jovanu 4:38!
Vratih sa sela gde nemam internet,i pomislih da nešto novo pod suncem ima :)
Kad ono…
Vidim da dr Neša još uvek nije skupio hrabrosti da nešto sam i napiše,mada ga očigledno zanima tema. Citati su divni sa druge strane,pogađaju metu, samo tako nastavite :)
Na svo Martinino pisanije pogolemo,S.V je već odgovorio u jednom pasusu(ili dva):
„Pravoslavna crkva nikada nije silom i mačom pokrštavala druge ljude, a posebno nije dirala druge hrišćanske crkve, kao što su to radile neke druge hrišćanske crkve želeći da imaju političku moć i puno vernika po svaku cenu. U pravoslavnu veru se dolazi po svojoj volji a ne po prinudi.
Gdja Martina kaže da ne treba da živimo u prošlosti ali ta prošlost nas kroz vekove uči da se neke stvari uvek ponavljaju, posebno kada su latini u pitanju. Katolici jer nemaju pravilno učenje nemaju ni zdravo rasudjivanje već se romantično zanose svetskim i plotskim stvarima u koje žele da upletu i pravoslavne..“
Naravno,ovo se na lepši i finiji način nije dalo iskazati,jer bi gđa Martina uvek isto odgovarala: „To su laži i besmislice“ :)
I iako je ova tema obuhvatila mnogo šire polje međusobnih interakcija,mislim da se dosta toga iznelo na videlo,pa ko ima uši trebalo bi do sada da je čuo.
Imala sam potrebu da vas svemu ovome podsetim,jer živimo u svetu u kome vlada kolektivna amnezija,a to nije dobro.Evo,pogledajte ovaj naš mikro svet zvani Balkan.Dok jedni slave današnji dan ne znajući suštinski da li bi trebalo,drugi imaju konstantnu potrebu da sve zaborave i stalno se nekome izvinjavaju. Nema napretka..krivica se prebacuje kao užarena kugla,ali se od stabala ne vidi šuma i u njoj vuk.Lakše nam je da krivimo jedni druge doveka, nego se za trenutak ostavimo budalaštine i saberemo dva i dva.
A to dva i dva= Vatikan.Prosta matematika,svaka bi je glava savladala..
Ljubavi je puno na ovim prostorima,uprkos svemu.I varaju se svi oni koji veruju da se ona može iskoreniti,pretvoriti tako lako u mržnju.Samo da nam je malo više pameti..
Poštovana Petkana,
Vidim da ste ponovo u nesebičnoj akciji čišćenja treša u glavama energetskih vampira. Molim Vas, nemojte rasipati svoju dragocjenu energiju u nemogućoj misiji, već je usmjerite ka najsvrsishodnijoj koju Vam je Bog odredio – rođenju (sina). Okrenite se sebi i svom još nerođenom djetetu i okružite se omiljenom muzikom, lijepom literaturom, prirodom, dragim i pozitivnim ljudima, prođite kurs psiho-fizičke pripreme trudnica, uživajte i uz Božiju pomoć, ispunite svoju najsvetiju misiju. I ne brinite, dobre ljude čuva Bog i kad neko nasrne na dobrog čovjeka to je isto kao da je nasrnuo na samog Boga.
Svako dobro Vam želim.
Mada, nikako da se kaže mladjim generacijama. Imali smo jednog predsednika, koji čak nije bio Srbin, a koji je briljantno vodio jednu malu zaostalu zemlju, zvanu Jugoslavija, od seljačke do srednje razvijene i svetski priznate države.
Sve u svemu, ono bravar je bio bolji nije tačno. Bravar je imao više nego prelaznu ocenu za ono gde smo nekada živeli, pored Amerike, rusa i svih ostalih, koji su se tada klali više nego sada.
Ovi posle njega, ni da dodaju ciglu majstorima.
Mada, nikako da se kaže mladjim generacijama, a i onim zagriženim starijim. Imali smo jednog predsednika, koji čak nije bio Srbin, a koji je briljantno vodio jednu malu zaostalu zemlju, zvanu Jugoslavija, od seljačke do srednje razvijene i svetski priznate države.
Sve u svemu, ono bravar je bio bolji nije tačno. Bravar je imao više nego prelaznu ocenu za ono gde smo nekada živeli, pored Amerike, rusa i svih ostalih, koji su se tada klali više nego sada.
Ovi posle njega, ni da dodaju ciglu majstorima.
Poštovani Posmatrač,
sve to spada u aktivnosti voljenja ljudi.Po meni je mnogo gore upravo ovo što se zadnjih godina dešava na našim prostorima-autistična bezvoljnost za sve drugo osim za lični interes.
Gđa Martina i ja se poznajemo sad već..pa dosta dugo,i ponekad uspemo čak i da se složimo :)
Šalu na stranu,svi smo mi jedni drugima ogledala,čak i u ovom virtuelnom svetu..
P.S Niko svoje dete ne može zaštititi ni od čega,koliko god to imao potrebu.Naravno da je jedina sila iznad svih zloća ovoga sveta-presveta Ljubav.Dok je bude,biće i nas.
Petkana, slažemo se da vam želim sve najbolje za dijete, neka Vas prati Božji blagoslov na porodu. Posmatrač zna da nosite sina? Sve on osmotri, možda ste i rekli ako niste valjda gleda iz neke svoje kugle :) Možda je i kćer. Vidim da je stavio u zagradu, znam taj mentalitet, sin valja a da je kćer eto kćer je.Ne bojte se, nikada nikome nisam poželjela zlo pa makar se i ne slagali.Posmatrač valjda vidi da sam zao čovjek.Neka mu njegova kugla kojoj se utječe. Mislim da je zaboravio što je meni napisao. Više nije ni važno, samo sam došla baš Vama reći da vam nikakvo zlo nisam željela niti poslala.Ja se Bogu isto molim, ovisi iz kojeg kuta se gleda nasrtanje. To kažem njemu , ne vama.
Glede poroda i navijanja oko sina. Ima jedna istinita priča. Navaljivali da se rodi sin i bit će sin, kakva kćer. I rodila žena kćer, sasvim zdravu. A mužu rekli da je rodila sina, ali da nije baš sve u redu. Tada muž gorko zaplaka.I od sveg srca prigrli svoju kćer.
Želim Vam lagan porod i zdravlje kako vaše tako i vašeg djetešca.
Hvala vam Martina.
Svako je dete pravi Božiji blagoslov.
P.S Uz Božiju pomoć rodiće se Hristina!
Osim ako Posmatrač stvarno nije vidovit,pa vidi ono što ultrazvuk ne.. :))))
Nek ste mi živi i zdravi svi.
Također Petkana.
Hvala Vama.